TARBES - AGEN

Jeandodos a écrit:

Nos soucis se situent en première ligne où c'est la cata et le jeu se construit en première ligne. Sans vraie première ligne on ne peut rien envisager de bon. Après au niveau des centres c'est pas terrible non plus. Enfin ce soir on a eu une charnière transparente avec un 9 qui rendait les quelques bons ballons à l'adversaire. Si on rajpute à cela quelques fautes cadeaux à l'adversaire et quelques pénalités manquées ça fait un match perdu à la maison.  

C'est pas faux et pourtant malgré tout ça on ne perd que de 5 points sans compter que ce match on peut aussi le gagner sans qu'il y ait a crier au scandale.
Non moi decidemment, j'arrive pas ce soir a sombrer dans le catastrophisme ambiant. Désolé.

stadium73 a écrit:

Bon on se calme et on essaye d'analyser au lieu de balancer des conneries et de crier avec les loups.
Oui, ça nous pendez au nez et pourtant, pour moi, le TPR a fait ce soir sont meilleur match depuis le début de la saison.
La défense était en place, la touche a bien fonctionné et la mélée a fait jeu égal. On s'est procuré plusieurs occasions nettes alors qu'Agen n'est venu qu'une fois sur notre ligne. On a une troisième ligne de haut niveau mais elle est trop occupé a colmater les breches d'un 5 de devant quelquonque.
Au débit, un jeu au pied catastrophique et beaucoup de ballons rendus a Agen sur des en avants.
Le problème aussi c'est qu'on ne marque pas sur nos temps fort. On loupe 3 pénalités en premiere mi temps et on doit marquer 2 essais de plus avec un peu plus de vitesse.
On laisse Agen dans le match alors qu'ils étaient au fond du trou.
On leur donne meme des pénalités faciles surtout avec un merle siffleur comme arbitre.
Le carton jaune en début de seconde mi temps nous fait mal. On prend un 13 à 0 sur le coup.
Apres sur la fin on revient bien mais il manque 5 minutes pour l'emporter.
Ne nous leurons pas, notre équipe joue avec ses moyens actuels.
Par rapport a la saison dernière on a perdu 5 piliers, un 1/2 mélée top niveau et 2 centres qui faisaient la difference ( Veau et Delai ).
Sans parler de PH Broncan.
Comme l'a dit le président avec 1 Million de plus de budget on aurait sans doute pu garder ou faire venir les 3 ou 4 joueurs qui aujourd'hui nous font défaut.
Il faut se préparer a une période difficile mais le staff et les joueurs ne vont pas lacher.
Veau va revenir, Irakli aussi, peut etre Coetzer apres noel.
Agen vise la montée, nous l'objectif maintenant est de prendre des points a tous les matchs pour rester au chaud en milieu de tableau.
Pas de révolution, du travail surtout et de l'humilité en espérant que cette etincelle qui nous manque arrive bientot.

Bonsoir.
Ton analyse est intéressante, j'y retrouve des points que je partage mais pas la totalité, loin de là.
Je n'ai vu que les matchs à domicile, difficile donc de juger si le match de ce soir est le meilleur de la saison mais si tel est le cas, c'est vraiment très inquiétant.
Je ne vais pas te répondre point par point parce qu'au fond ça n'apporterait pas grand chose mais lorsque tu parles d'occasions nettes, j'en vois une en première mi-temps (je crois que le ballon rebondit sur le torse de Domec (?) alors qu'il est seul à 5 mètres de la ligne) mais pour le reste... Je ne vois rien...
C'est vrai que Moeke a connu des échecs au pied mais c'est le lot de tous les buteurs. Là où je te rejoins, c'est, effectivement, qu'à 10-3, on doit faire le break alors qu'au contraire on laisse les agenais revenir pour au final nous passer devant. Dire que la défense était en place, je suis perplexe. La mêlée a été correcte, c'est vrai mais la touche a elle été moyenne: des ballons perdus, des lancers pas droits (au crédit, un ballon chipé).
Personnellement, j'ai vu une troisième ligne qui a crevé l'écran mais cette performance relève plus de la qualité individuelle des joueurs qui la composent que d'une organisation et une tactique élaboréee par nos coaches: Haddon, je le maintiens, est un futur grand, Manu s'est démultiplié et Timani a apporté son engagement et sa puissance, jouant toujours juste. A la rubrique des satisfactions, Schuster, nos jeunes du cru: Rubio et Domec, vaillants, appliqués, tranchants. Comme le montre l'essai du premier, qui ne vient que d'un pressing de mort de faim. C'est un essai à zéro passe (comme le second d'ailleurs, c'est quand même un signe d'une forme d'impuissance) mais il nous a fait vibrer.
Les autres, les autres... Vergallo égal à lui même (combien de ballons rendus par des chandelles inutiles?), Moeke orphelin de partenaires (qui pour créer de l'animation à son relais?). Alors oui on ddéfend. Mais parfois ça casse. Je voudrais aussi rappeler qu'Agen a un essai refusé pour un passage en touche qui ne doit pas dépasser le centimètre et en vendange un tout fait (2 ou 3 contre 1) en faisant une passe dans le dos de l'ailier...
Nemsadze nous coûte encore son carton jaune et les points qui vont avec (faute bête sur le côté d'un ruck sous nos poteaux...), Koberidze a fait péniblement ses 40 ou 50 minutes de jeu...
Alors tu dis pas de révolution? Je ne suis pas d'accord.
Quand je vois que Domo se fait déjà masser à l'échauffement, qu'il est incapable de faire des pompes comme ses copains sans mettre les genoux à terre (certes c'est un détail mais quand même...), qu'en match il n'assure aucun repli défensif, qu'il ne se déplace que difficilement, je pense qu'il y a un problème lorsque dans le même temps on laisse Basauri sur le banc (lorsqu'il est rentré, ce dernier a été irréprochable, comme chaque fois cette année) ou Collet. Alors oui, Domo fut un grand joueur mais cette saison, il est hors du coup. Le faire jouer ne sert à rien si ce n'est nous caler en mêlée et créer potentiellement de la rancœur chez ceux qui ne jouent pas. C'est une erreur des entraineurs.
Oui, on a perdu des joueurs par rapport à la saison dernière. Mais j'ose dire qu'au bout de 7 journées, on peut affirmer que la gestion des effectifs du paquet d'avant est une catastrophe. Non seulement le recrutement a été déficient car force est de constater que l'on s'est apauvri (quantitativement et qualitativement) mais en plus la gestion des hommes dont on dispose ne donne aucun résultat. Alors le président peut pleurer sur un bugdet insuffisant ("Comme l'a dit le président avec 1 Million de plus de budget on aurait sans doute pu garder ou faire venir les 3 ou 4 joueurs qui aujourd'hui nous font défaut"), je dirais que si ma tante en avait... PHB a fait mieux avec des joueux inconnus qui venaient de fédérale. Je ne pense pas que son bugdet était supérieur de 1 million à celui d'aujourd'hui (si j'ai tort, il faut le dire). En revanche, il y a des gens qui sont plus doués que d'autres pour qu'un groupe fonctionne et aille de l'avant. D'ailleurs, il est aujourd'hui à l'UBB qui truste les victoires éclatantes en TOP 14 (pas de son fait certes mais L Marti ne s'est pas trompé en l'embauchant) alors que son remplaçant se morfond au fond de sa banquette en donnant l'impression de ne rien pouvoir faire pour changer les choses. Le coaching est nul, comme le vent de la révolte qu'il ne sait pas insufler à ses joueurs. Ce soir, je me suis vu quelques années en arrière, lorsque Bérot nous "entrainait" et que nous sortions frustré de voir le gâchis qu'il faisait d'un groupe plus qu'honnête. Il ne transmettait rien. Je vois du Bérot en Garcia.
Je ne veux pas m'acharner mais lorsque ce dernier a déclaré vouloir "changer de philosophie de jeu devant, pour plus de mouvement, de mobilité", j'aurais tendance à lui dire que lorsqu'on prend la suite de quelqu'un qui a mis en place un système qui fonctionne, qui plus est lorsqu'on est choisi "par défaut", la moindre des choses est de rester dans la continuité de ce qui fonctionne. Et là, il a voulu changer, eh bien il y a échec. Alors oui, il porte sa part de responsabilité. C'est indéniable. On chamboule tout à chaque match, on ne construit rien, il n'y n'a plus de base. Personne ne s'y retrouve, les joueurs pas plus que nous.
Oui, il y a un baroud d'honneur. Mais quand même! Il arrive lorsqu'on est mené de 12 points et qu'il reste 5 minutes. Il y a eu 2 miracles (l'USAP et Colomiers, le plus grand de l'histoire de la pro d2) mais il n'y a en a pas eu 3. Il va y avoir des retours? Tant mieux.
Moi j'ose aussi le dire et l'écrire: il faut que celui qui décide prenne ses responsabilités et distribue les coups de pied au cul. Il faut une révolution ou l'on court tout droit à la fédérale. Que l'on mette sur le terrain ceux qui ont le plus d'envie et les meilleurs moyens physiques. Ce ne sera pas pire et au moins on s'y retrouvera. Et sur le banc, il faut des meneurs. PHB en était un. Nadau et Garcia n'en sont pas. Je n'enlève rien à Nadau qui a fait du bon travail ces deux dernières saisons. Mais il me semble qu'il est meilleur dans l'ombre. Son collègue n'est pas au niveau. Le sorcier est dans nos murs, pourquoi ne pas l'utiliser plus (ou mieux...). Quand on parle de meneur...
Tout cela n'est que mon avis et bien évidemment se prête à la controverse...

pépé65 a écrit:

stadium73 a écrit:

Bon on se calme et on essaye d'analyser au lieu de balancer des conneries et de crier avec les loups.
Oui, ça nous pendez au nez et pourtant, pour moi, le TPR a fait ce soir sont meilleur match depuis le début de la saison.
La défense était en place, la touche a bien fonctionné et la mélée a fait jeu égal. On s'est procuré plusieurs occasions nettes alors qu'Agen n'est venu qu'une fois sur notre ligne. On a une troisième ligne de haut niveau mais elle est trop occupé a colmater les breches d'un 5 de devant quelquonque.
Au débit, un jeu au pied catastrophique et beaucoup de ballons rendus a Agen sur des en avants.
Le problème aussi c'est qu'on ne marque pas sur nos temps fort. On loupe 3 pénalités en premiere mi temps et on doit marquer 2 essais de plus avec un peu plus de vitesse.
On laisse Agen dans le match alors qu'ils étaient au fond du trou.
On leur donne meme des pénalités faciles surtout avec un merle siffleur comme arbitre.
Le carton jaune en début de seconde mi temps nous fait mal. On prend un 13 à 0 sur le coup.
Apres sur la fin on revient bien mais il manque 5 minutes pour l'emporter.
Ne nous leurons pas, notre équipe joue avec ses moyens actuels.
Par rapport a la saison dernière on a perdu 5 piliers, un 1/2 mélée top niveau et 2 centres qui faisaient la difference ( Veau et Delai ).
Sans parler de PH Broncan.
Comme l'a dit le président avec 1 Million de plus de budget on aurait sans doute pu garder ou faire venir les 3 ou 4 joueurs qui aujourd'hui nous font défaut.
Il faut se préparer a une période difficile mais le staff et les joueurs ne vont pas lacher.
Veau va revenir, Irakli aussi, peut etre Coetzer apres noel.
Agen vise la montée, nous l'objectif maintenant est de prendre des points a tous les matchs pour rester au chaud en milieu de tableau.
Pas de révolution, du travail surtout et de l'humilité en espérant que cette etincelle qui nous manque arrive bientot.

Bonsoir.
Ton analyse est intéressante, j'y retrouve des points que je partage mais pas la totalité, loin de là.
Je n'ai vu que les matchs à domicile, difficile donc de juger si le match de ce soir est le meilleur de la saison mais si tel est le cas, c'est vraiment très inquiétant.
Je ne vais pas te répondre point par point parce qu'au fond ça n'apporterait pas grand chose mais lorsque tu parles d'occasions nettes, j'en vois une en première mi-temps (je crois que le ballon rebondit sur le torse de Domec (?) alors qu'il est seul à 5 mètres de la ligne) mais pour le reste... Je ne vois rien...
C'est vrai que Moeke a connu des échecs au pied mais c'est le lot de tous les buteurs. Là où je te rejoins, c'est, effectivement, qu'à 10-3, on doit faire le break alors qu'au contraire on laisse les agenais revenir pour au final nous passer devant. Dire que la défense était en place, je suis perplexe. La mêlée a été correcte, c'est vrai mais la touche a elle été moyenne: des ballons perdus, des lancers pas droits (au crédit, un ballon chipé).
Personnellement, j'ai vu une troisième ligne qui a crevé l'écran mais cette performance relève plus de la qualité individuelle des joueurs qui la composent que d'une organisation et une tactique élaboréee par nos coaches: Haddon, je le maintiens, est un futur grand, Manu s'est démultiplié et Timani a apporté son engagement et sa puissance, jouant toujours juste. A la rubrique des satisfactions, Schuster, nos jeunes du cru: Rubio et Domec, vaillants, appliqués, tranchants. Comme le montre l'essai du premier, qui ne vient que d'un pressing de mort de faim. C'est un essai à zéro passe (comme le second d'ailleurs, c'est quand même un signe d'une forme d'impuissance) mais il nous a fait vibrer.
Les autres, les autres... Vergallo égal à lui même (combien de ballons rendus par des chandelles inutiles?), Moeke orphelin de partenaires (qui pour créer de l'animation à son relais?). Alors oui on ddéfend. Mais parfois ça casse. Je voudrais aussi rappeler qu'Agen a un essai refusé pour un passage en touche qui ne doit pas dépasser le centimètre et en vendange un tout fait (2 ou 3 contre 1) en faisant une passe dans le dos de l'ailier...
Nemsadze nous coûte encore son carton jaune et les points qui vont avec (faute bête sur le côté d'un ruck sous nos poteaux...), Koberidze a fait péniblement ses 40 ou 50 minutes de jeu...
Alors tu dis pas de révolution? Je ne suis pas d'accord.
Quand je vois que Domo se fait déjà masser à l'échauffement, qu'il est incapable de faire des pompes comme ses copains sans mettre les genoux à terre (certes c'est un détail mais quand même...), qu'en match il n'assure aucun repli défensif, qu'il ne se déplace que difficilement, je pense qu'il y a un problème lorsque dans le même temps on laisse Basauri sur le banc (lorsqu'il est rentré, ce dernier a été irréprochable, comme chaque fois cette année) ou Collet. Alors oui, Domo fut un grand joueur mais cette saison, il est hors du coup. Le faire jouer ne sert à rien si ce n'est nous caler en mêlée et créer potentiellement de la rancœur chez ceux qui ne jouent pas. C'est une erreur des entraineurs.
Oui, on a perdu des joueurs par rapport à la saison dernière. Mais j'ose dire qu'au bout de 7 journées, on peut affirmer que la gestion des effectifs du paquet d'avant est une catastrophe. Non seulement le recrutement a été déficient car force est de constater que l'on s'est apauvri (quantitativement et qualitativement) mais en plus la gestion des hommes dont on dispose ne donne aucun résultat. Alors le président peut pleurer sur un bugdet insuffisant ("Comme l'a dit le président avec 1 Million de plus de budget on aurait sans doute pu garder ou faire venir les 3 ou 4 joueurs qui aujourd'hui nous font défaut"), je dirais que si ma tante en avait... PHB a fait mieux avec des joueux inconnus qui venaient de fédérale. Je ne pense pas que son bugdet était supérieur de 1 million à celui d'aujourd'hui (si j'ai tort, il faut le dire). En revanche, il y a des gens qui sont plus doués que d'autres pour qu'un groupe fonctionne et aille de l'avant. D'ailleurs, il est aujourd'hui à l'UBB qui truste les victoires éclatantes en TOP 14 (pas de son fait certes mais L Marti ne s'est pas trompé en l'embauchant) alors que son remplaçant se morfond au fond de sa banquette en donnant l'impression de ne rien pouvoir faire pour changer les choses. Le coaching est nul, comme le vent de la révolte qu'il ne sait pas insufler à ses joueurs. Ce soir, je me suis vu quelques années en arrière, lorsque Bérot nous "entrainait" et que nous sortions frustré de voir le gâchis qu'il faisait d'un groupe plus qu'honnête. Il ne transmettait rien. Je vois du Bérot en Garcia.
Je ne veux pas m'acharner mais lorsque ce dernier a déclaré vouloir "changer de philosophie de jeu devant, pour plus de mouvement, de mobilité", j'aurais tendance à lui dire que lorsqu'on prend la suite de quelqu'un qui a mis en place un système qui fonctionne, qui plus est lorsqu'on est choisi "par défaut", la moindre des choses est de rester dans la continuité de ce qui fonctionne. Et là, il a voulu changer, eh bien il y a échec. Alors oui, il porte sa part de responsabilité. C'est indéniable. On chamboule tout à chaque match, on ne construit rien, il n'y n'a plus de base. Personne ne s'y retrouve, les joueurs pas plus que nous.
Oui, il y a un baroud d'honneur. Mais quand même! Il arrive lorsqu'on est mené de 12 points et qu'il reste 5 minutes. Il y a eu 2 miracles (l'USAP et Colomiers, le plus grand de l'histoire de la pro d2) mais il n'y a en a pas eu 3. Il va y avoir des retours? Tant mieux.
Moi j'ose aussi le dire et l'écrire: il faut que celui qui décide prenne ses responsabilités et distribue les coups de pied au cul. Il faut une révolution ou l'on court tout droit à la fédérale. Que l'on mette sur le terrain ceux qui ont le plus d'envie et les meilleurs moyens physiques. Ce ne sera pas pire et au moins on s'y retrouvera. Et sur le banc, il faut des meneurs. PHB en était un. Nadau et Garcia n'en sont pas. Je n'enlève rien à Nadau qui a fait du bon travail ces deux dernières saisons. Mais il me semble qu'il est meilleur dans l'ombre. Son collègue n'est pas au niveau. Le sorcier est dans nos murs, pourquoi ne pas l'utiliser plus (ou mieux...). Quand on parle de meneur...
Tout cela n'est que mon avis et bien évidemment se prête à la controverse...

Sacrée analyse! J'ai l'impression que là tout est dit .....

pépé65 a écrit:

stadium73 a écrit:

Bon on se calme et on essaye d'analyser au lieu de balancer des conneries et de crier avec les loups.
Oui, ça nous pendez au nez et pourtant, pour moi, le TPR a fait ce soir sont meilleur match depuis le début de la saison.
La défense était en place, la touche a bien fonctionné et la mélée a fait jeu égal. On s'est procuré plusieurs occasions nettes alors qu'Agen n'est venu qu'une fois sur notre ligne. On a une troisième ligne de haut niveau mais elle est trop occupé a colmater les breches d'un 5 de devant quelquonque.
Au débit, un jeu au pied catastrophique et beaucoup de ballons rendus a Agen sur des en avants.
Le problème aussi c'est qu'on ne marque pas sur nos temps fort. On loupe 3 pénalités en premiere mi temps et on doit marquer 2 essais de plus avec un peu plus de vitesse.
On laisse Agen dans le match alors qu'ils étaient au fond du trou.
On leur donne meme des pénalités faciles surtout avec un merle siffleur comme arbitre.
Le carton jaune en début de seconde mi temps nous fait mal. On prend un 13 à 0 sur le coup.
Apres sur la fin on revient bien mais il manque 5 minutes pour l'emporter.
Ne nous leurons pas, notre équipe joue avec ses moyens actuels.
Par rapport a la saison dernière on a perdu 5 piliers, un 1/2 mélée top niveau et 2 centres qui faisaient la difference ( Veau et Delai ).
Sans parler de PH Broncan.
Comme l'a dit le président avec 1 Million de plus de budget on aurait sans doute pu garder ou faire venir les 3 ou 4 joueurs qui aujourd'hui nous font défaut.
Il faut se préparer a une période difficile mais le staff et les joueurs ne vont pas lacher.
Veau va revenir, Irakli aussi, peut etre Coetzer apres noel.
Agen vise la montée, nous l'objectif maintenant est de prendre des points a tous les matchs pour rester au chaud en milieu de tableau.
Pas de révolution, du travail surtout et de l'humilité en espérant que cette etincelle qui nous manque arrive bientot.

Bonsoir.
Ton analyse est intéressante, j'y retrouve des points que je partage mais pas la totalité, loin de là.
Je n'ai vu que les matchs à domicile, difficile donc de juger si le match de ce soir est le meilleur de la saison mais si tel est le cas, c'est vraiment très inquiétant.
Je ne vais pas te répondre point par point parce qu'au fond ça n'apporterait pas grand chose mais lorsque tu parles d'occasions nettes, j'en vois une en première mi-temps (je crois que le ballon rebondit sur le torse de Domec (?) alors qu'il est seul à 5 mètres de la ligne) mais pour le reste... Je ne vois rien...
C'est vrai que Moeke a connu des échecs au pied mais c'est le lot de tous les buteurs. Là où je te rejoins, c'est, effectivement, qu'à 10-3, on doit faire le break alors qu'au contraire on laisse les agenais revenir pour au final nous passer devant. Dire que la défense était en place, je suis perplexe. La mêlée a été correcte, c'est vrai mais la touche a elle été moyenne: des ballons perdus, des lancers pas droits (au crédit, un ballon chipé).
Personnellement, j'ai vu une troisième ligne qui a crevé l'écran mais cette performance relève plus de la qualité individuelle des joueurs qui la composent que d'une organisation et une tactique élaboréee par nos coaches: Haddon, je le maintiens, est un futur grand, Manu s'est démultiplié et Timani a apporté son engagement et sa puissance, jouant toujours juste. A la rubrique des satisfactions, Schuster, nos jeunes du cru: Rubio et Domec, vaillants, appliqués, tranchants. Comme le montre l'essai du premier, qui ne vient que d'un pressing de mort de faim. C'est un essai à zéro passe (comme le second d'ailleurs, c'est quand même un signe d'une forme d'impuissance) mais il nous a fait vibrer.
Les autres, les autres... Vergallo égal à lui même (combien de ballons rendus par des chandelles inutiles?), Moeke orphelin de partenaires (qui pour créer de l'animation à son relais?). Alors oui on ddéfend. Mais parfois ça casse. Je voudrais aussi rappeler qu'Agen a un essai refusé pour un passage en touche qui ne doit pas dépasser le centimètre et en vendange un tout fait (2 ou 3 contre 1) en faisant une passe dans le dos de l'ailier...
Nemsadze nous coûte encore son carton jaune et les points qui vont avec (faute bête sur le côté d'un ruck sous nos poteaux...), Koberidze a fait péniblement ses 40 ou 50 minutes de jeu...
Alors tu dis pas de révolution? Je ne suis pas d'accord.
Quand je vois que Domo se fait déjà masser à l'échauffement, qu'il est incapable de faire des pompes comme ses copains sans mettre les genoux à terre (certes c'est un détail mais quand même...), qu'en match il n'assure aucun repli défensif, qu'il ne se déplace que difficilement, je pense qu'il y a un problème lorsque dans le même temps on laisse Basauri sur le banc (lorsqu'il est rentré, ce dernier a été irréprochable, comme chaque fois cette année) ou Collet. Alors oui, Domo fut un grand joueur mais cette saison, il est hors du coup. Le faire jouer ne sert à rien si ce n'est nous caler en mêlée et créer potentiellement de la rancœur chez ceux qui ne jouent pas. C'est une erreur des entraineurs.
Oui, on a perdu des joueurs par rapport à la saison dernière. Mais j'ose dire qu'au bout de 7 journées, on peut affirmer que la gestion des effectifs du paquet d'avant est une catastrophe. Non seulement le recrutement a été déficient car force est de constater que l'on s'est apauvri (quantitativement et qualitativement) mais en plus la gestion des hommes dont on dispose ne donne aucun résultat. Alors le président peut pleurer sur un bugdet insuffisant ("Comme l'a dit le président avec 1 Million de plus de budget on aurait sans doute pu garder ou faire venir les 3 ou 4 joueurs qui aujourd'hui nous font défaut"), je dirais que si ma tante en avait... PHB a fait mieux avec des joueux inconnus qui venaient de fédérale. Je ne pense pas que son bugdet était supérieur de 1 million à celui d'aujourd'hui (si j'ai tort, il faut le dire). En revanche, il y a des gens qui sont plus doués que d'autres pour qu'un groupe fonctionne et aille de l'avant. D'ailleurs, il est aujourd'hui à l'UBB qui truste les victoires éclatantes en TOP 14 (pas de son fait certes mais L Marti ne s'est pas trompé en l'embauchant) alors que son remplaçant se morfond au fond de sa banquette en donnant l'impression de ne rien pouvoir faire pour changer les choses. Le coaching est nul, comme le vent de la révolte qu'il ne sait pas insufler à ses joueurs. Ce soir, je me suis vu quelques années en arrière, lorsque Bérot nous "entrainait" et que nous sortions frustré de voir le gâchis qu'il faisait d'un groupe plus qu'honnête. Il ne transmettait rien. Je vois du Bérot en Garcia.
Je ne veux pas m'acharner mais lorsque ce dernier a déclaré vouloir "changer de philosophie de jeu devant, pour plus de mouvement, de mobilité", j'aurais tendance à lui dire que lorsqu'on prend la suite de quelqu'un qui a mis en place un système qui fonctionne, qui plus est lorsqu'on est choisi "par défaut", la moindre des choses est de rester dans la continuité de ce qui fonctionne. Et là, il a voulu changer, eh bien il y a échec. Alors oui, il porte sa part de responsabilité. C'est indéniable. On chamboule tout à chaque match, on ne construit rien, il n'y n'a plus de base. Personne ne s'y retrouve, les joueurs pas plus que nous.
Oui, il y a un baroud d'honneur. Mais quand même! Il arrive lorsqu'on est mené de 12 points et qu'il reste 5 minutes. Il y a eu 2 miracles (l'USAP et Colomiers, le plus grand de l'histoire de la pro d2) mais il n'y a en a pas eu 3. Il va y avoir des retours? Tant mieux.
Moi j'ose aussi le dire et l'écrire: il faut que celui qui décide prenne ses responsabilités et distribue les coups de pied au cul. Il faut une révolution ou l'on court tout droit à la fédérale. Que l'on mette sur le terrain ceux qui ont le plus d'envie et les meilleurs moyens physiques. Ce ne sera pas pire et au moins on s'y retrouvera. Et sur le banc, il faut des meneurs. PHB en était un. Nadau et Garcia n'en sont pas. Je n'enlève rien à Nadau qui a fait du bon travail ces deux dernières saisons. Mais il me semble qu'il est meilleur dans l'ombre. Son collègue n'est pas au niveau. Le sorcier est dans nos murs, pourquoi ne pas l'utiliser plus (ou mieux...). Quand on parle de meneur...
Tout cela n'est que mon avis et bien évidemment se prête à la controverse...

Pif!¨Paf! Chapeau, ca c'est de l'analyse!! +1000000000!

Stadium73, si tout va bien, on fera le bilan à la fin des matchs allers, et la il sera trop tard.
Henry broncan, tout le monde à ce nom sur la bouche, mais son rôle c 'est de trouver drs jeunes talents qui pourront jouer en 1ère,il en est ou de sa mission.

je te rassure il tourne sur les terrains voisins et au dela

fcl a écrit:

je te rassure il tourne sur les terrains voisins et au dela

la solution pour le moment c est de travailler avec l effectif qu' on a les touches et les mêlées et le mouvement général , hier soir Nicolas laharrague était sûr le terrain, pourquoi il a pris le jeu au pied de dégagement pour jouer chez l adversaire, moeke à un jeu au pied de minime

Et quelle équipe pour aller . Bourgoin?
Gomez blessé, koberidze et domolalai hors du coup, vergallo avec ses coup de pied il nous remet la pression, rubio blessés au cote,veau ?cazals ?

stadium73 a écrit:

Yands a écrit:

stadium73 a écrit:

Bon on se calme et on essaye d'analyser au lieu de balancer des conneries et de crier avec les loups.
Oui, ça nous pendez au nez et pourtant, pour moi, le TPR a fait ce soir sont meilleur match depuis le début de la saison.
La défense était en place, la touche a bien fonctionné et la mélée a fait jeu égal. On s'est procuré plusieurs occasions nettes alors qu'Agen n'est venu qu'une fois sur notre ligne. On a une troisième ligne de haut niveau mais elle est trop occupé a colmater les breches d'un 5 de devant quelquonque.
Au débit, un jeu au pied catastrophique et beaucoup de ballons rendus a Agen sur des en avants.
Le problème aussi c'est qu'on ne marque pas sur nos temps fort. On loupe 3 pénalités en premiere mi temps et on doit marquer 2 essais de plus avec un peu plus de vitesse.
On laisse Agen dans le match alors qu'ils étaient au fond du trou.
On leur donne meme des pénalités faciles surtout avec un merle siffleur comme arbitre.
Le carton jaune en début de seconde mi temps nous fait mal. On prend un 13 à 0 sur le coup.
Apres sur la fin on revient bien mais il manque 5 minutes pour l'emporter.
Ne nous leurons pas, notre équipe joue avec ses moyens actuels.
Par rapport a la saison dernière on a perdu 5 piliers, un 1/2 mélée top niveau et 2 centres qui faisaient la difference ( Veau et Delai ).
Sans parler de PH Broncan.
Comme l'a dit le président avec 1 Million de plus de budget on aurait sans doute pu garder ou faire venir les 3 ou 4 joueurs qui aujourd'hui nous font défaut.
Il faut se préparer a une période difficile mais le staff et les joueurs ne vont pas lacher.

Veau va revenir, Irakli aussi, peut etre Coetzer apres noel.
Agen vise la montée, nous l'objectif maintenant est de prendre des points a tous les matchs pour rester au chaud en milieu de tableau.
Pas de révolution, du travail surtout et de l'humilité en espérant que cette etincelle qui nous manque arrive bientot.

Ah bon merci j'ai cru un moment que nous étions des pipes grâce à toi il n'y a rien de grave ouf nous voilà heureux.
Je repete les coachs dehors et broncan à la tête du club.
Nadeau est un suiveur et non un meneur point barre.

Pas sur que tu étais au match ce soir.
Tu as l'air de bien connaitre Nadau pour etre aussi affirmatif...Et puis étais tu certain que Broncan ait vraiment envi d'y aller. Pour l'instant on ne le voit pas beaucoup.
Tu peux répéter et gueuler tant que tu voudras si a la première difficulté il suffisait de virer les coachs pour que tout aille mieux, ça se saurait.
On va avoir 1 mois compliqué et c'est pas le moment de tout foutre en l'air.
Comme me le disait un joueur tout à l'heure : ce soir , c'est soirée " on se serre les coudes et on reste ensemble ".
 

Pour te répondre stadium73 hier soir j'étais en tribune pour assister à la défaite de notre équipe alors oui nous avons pas vu le
même match.
Si tu pense que tout va bien alors il faut prendre ton abonnement pour la fédéral pour 2015 (ce que je ne souhaite pas).
Soit le club réagit vite en sortant des joueurs comme gomerz koberidze poi domo etc... ou alors on sombre lentement dans
les bas fonds du classement.
Mais la chose la plus importante est de mettre le père broncan à la tête de l'équipe.

Concernant l'analyse de PEPE65 je dis simplement MAGNIFIQUE bravo tu as tout dit.

Triste résultat !!!! a mon avis il manque un noeuf pour faire prendre la mayonnaise cette saison un créateur et pas un tappeur de chandelles qui ne servent a rien. Il manque aussi un coach qui sache donner de l organisation et de la discipline aux joueurs bref un meneur d 'hommes . Je ne veux pas tout foutre en l air c est trop tot mais il va falloir AGIR maintenant !!!

Bon après une nuit de sommeil je vais tenter une petite analyse :

Il est clair et n'en déplaise à certains que nous sommes beaucoup plus faible que ces 2 dernières années. Sur le recrutement la ou pendant 2 ans notre cher PHB ne c'est jamais trompé cette année notre recrutement est catastrophique tout simplement Koberidze, Veyret, Vergallo, Gomez,Poitrenaud n'apporte rien , certain joueur sont en dessous de leur niveau Domo,Nemsadze,Moeke.

Notre 5 de devant n'arrive plus à dominer et le je pense que Mr Garcia est responsable nous voulons jouer du jeu déployé alors que nous avons des avants lourd recentrons nous sur des groupés pénétrants, des petits tas au ras qui avancent avant de vouloir jouer a la babale même si cela n'est pas très beau ( le rugby commence devant ). Quand on arrive dans un club ou cela marche depuis 2 ans on ne change pas tout !!

Les 3/4 n'arrive pas à aligner 3 passes, aucune combinaison, nos centres notamment Poi n'a rien à faire en équipe 1. Laissons le en espoir il faut qu'il apprenne les passes, le plaquage, le jeu d'évitement des adversaires etc !! La gestion du cas Veau me laisse perplexe pourquoi ne pas l'avoir mis remplaçant à Carcassonne et le faire reprendre progressivement cela ressemble à de l'amateurisme..

Enfin le point qui m’inquiète le plus c'est l'état du groupe, hier soir sur le terrain et à la sortie du Match je n'ai pas vu des joueurs soudés, heureux d’être ensemble, la cohésion qui était si forte l'an dernier me semble bien loin, des clans ont vu le jour il me semble et sa c'est jamais bon....

Nos coach aussi m'inquiété Nadau ne semble pas être un leader et Garcia ne l'aide pas non plus (après je pense que l'épisode Hueber n'est pas refermé et que Garcia est vraiment un choix par défaut ).La gestion du groupe est incompréhensible comment mettre des joueurs en confiance alors qu'on les change tout les dimanches et que les explications ne sont pas donnés notamment sur la non titularisation de casal bézian collet,Thueries etc...

Dernier point qui m’inquiète c'est la rumeur Bodega qui circulez hier soir faisant état d'une dispute entre Mr Broncan et Mr Nadau (LA raison le sorcier jugé les entraînements et le recrutement de m....). Je crois que Mr Broncan ne se rapprochera pas de 'équipe 1 sans le départ des coachs actuels.

Le président semble un peu dépassé aussi, la 5 ieme place cette année n'est pas envisageable avec les joueurs présent, les discours coachs président ne sont pas sur la même longueur d'onde.
Assurons le maintien déjà et préparons la saison prochaine avec des jeunes cazac, antonescu rubio, domec, vincent etccc.
Etre un bon président c'est avoir un temps d'avance sur les autres...Les temps sont dur le budget ne fait pas tout il faut de l'ENVIE, des joueurs combatifs !!!!

Enfin une analyse très lucide comme chaque fois que pépé65 nous fait l'amitié d'intervenir !
Tout comme lui et la majorité des intervenants je pense aussi qu'il faut réagir , et vite ! Maintenant je me demande un peu avec quoi ou quels joueurs ! Quant aux entraîneurs je pense que nos présidents devront se faire violence et les inviter à reconsidérer la situation ! Comme le fait observer pépé65 la méthode en place donnait satisfaction aussi le staff actuel devrait s'en inspirer ! Ce n'est pas forcément gagné parce que si les personnalités sont un peu affirmées le dialogue ne donnera probablement rien !
Coté joueur , qui pour remplacer Domo qui hélas fait pour le mieux mais .....
- Veyret dont on se demande s'il reprendra un jour et dans quelles conditions . Belle inconnue !
- Antonescu qui ne semble pas intéresser le staff
- Timani utilisé au centre de la troisième ligne
Le chat est maigre mes petits lapins !
La première ligne : Il y a du monde mais le choix est vite fait ! Toureau et Irakli , certainement mais après vous me pardonnerez , c'est assez triste !
Demi de mélée : Si Queheille ne donne pas satisfaction c'est triste !
au centre : C'est le désert ! Veau est le seul susceptible de tenir correctement son poste mais derrière , excepté peut être Thuries qui ne semble pas intéresser le staff alors qu'il a déjà joué centre avec bonheur , je ne vois pas grand monde !
Alors je veux bien qu'il faille redresser la " baraque " mais alors comment et avec qui !
Quant à l'idée d'appeler monsieur Broncan père à la tête du staff je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée ! Le voudrait il seulement !
Oui , il y a matière à s'inquiéter mais je ne pense pas qu'il faille jeter aux orties ce groupe et son staff parce que finalement , ne dit on pas que la plus belle fille au monde ne peut donner que ce qu'elle a , il fait surement pour le mieux , avec ses moyens ce qui somme toute est déjà méritoire ! Le train est en marche et il n'est pas recommandé de descendre avant l'arrêt complet ! Reste plus qu'à souhaiter que l'année prochaine nous serons toujours en PRO D2 et que le recrutement sera plus judicieux que celui ci !

thomasdu65 Bien observé ! De temps à autre il est bon de laisser l'angélisme au repos et d'apprécier avec réalisme les faits tels qu'ils sont ! Il y en a qui ne vont pas aimer mais cela ne changera rien à la situation et aux problèmes qui se " dessinent" à l'horizon !

sauteprune a écrit:

Enfin une analyse très lucide comme chaque fois que pépé65 nous fait l'amitié d'intervenir !
Tout comme lui et la majorité des intervenants je pense aussi qu'il faut réagir , et vite ! Maintenant je me demande un peu avec quoi ou quels joueurs ! Quant aux entraîneurs je pense que nos présidents devront se faire violence et les inviter à reconsidérer la situation ! Comme le fait observer pépé65 la méthode en place donnait satisfaction aussi le staff actuel devrait s'en inspirer ! Ce n'est pas forcément gagné parce que si les personnalités sont un peu affirmées le dialogue ne donnera probablement rien !
Coté joueur , qui pour remplacer Domo qui hélas fait pour le mieux mais .....
- Veyret dont on se demande s'il reprendra un jour et dans quelles conditions . Belle inconnue !
- Antonescu qui ne semble pas intéresser le staff
- Timani utilisé au centre de la troisième ligne
Le chat est maigre mes petits lapins !
La première ligne : Il y a du monde mais le choix est vite fait ! Toureau et Irakli , certainement mais après vous me pardonnerez , c'est assez triste !
Demi de mélée : Si Queheille ne donne pas satisfaction c'est triste !
au centre : C'est le désert ! Veau est le seul susceptible de tenir correctement son poste mais derrière , excepté peut être Thuries qui ne semble pas intéresser le staff alors qu'il a déjà joué centre avec bonheur , je ne vois pas grand monde !
Alors je veux bien qu'il faille redresser la " baraque " mais alors comment et avec qui !
Quant à l'idée d'appeler monsieur Broncan père à la tête du staff je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée ! Le voudrait il seulement !
Oui , il y a matière à s'inquiéter mais je ne pense pas qu'il faille jeter aux orties ce groupe et son staff parce que finalement , ne dit on pas que la plus belle fille au monde ne peut donner que ce qu'elle a , il fait surement pour le mieux , avec ses moyens ce qui somme toute est déjà méritoire ! Le train est en marche et il n'est pas recommandé de descendre avant l'arrêt complet ! Reste plus qu'à souhaiter que l'année prochaine nous serons toujours en PRO D2 et que le recrutement sera plus judicieux que celui ci !

veyret il a repris avec les espoirs,Italie este phase de retour, reprendra avec le groupe fin octobre,queheille, il est jeune mais iribaren l était aussi, thuries, il met beaucoup de volonté,et au centre, on a que des perces murailles qui ne percent rien.timani en 8 c 'est du gâchis, haddon en , 6 collet, manu en 7 , bezian remplaçant et mettre sur le banc 6 avants, contre Agen et Carcassonne, 5minutes de plus et on gagne le match mais on se réveilletrop tard

Remets toi , titine , remets toi ! Ce n'est pas la fin du monde !

TITINE a écrit:

sauteprune a écrit:

Enfin une analyse très lucide comme chaque fois que pépé65 nous fait l'amitié d'intervenir !
Tout comme lui et la majorité des intervenants je pense aussi qu'il faut réagir , et vite ! Maintenant je me demande un peu avec quoi ou quels joueurs ! Quant aux entraîneurs je pense que nos présidents devront se faire violence et les inviter à reconsidérer la situation ! Comme le fait observer pépé65 la méthode en place donnait satisfaction aussi le staff actuel devrait s'en inspirer ! Ce n'est pas forcément gagné parce que si les personnalités sont un peu affirmées le dialogue ne donnera probablement rien !
Coté joueur , qui pour remplacer Domo qui hélas fait pour le mieux mais .....
- Veyret dont on se demande s'il reprendra un jour et dans quelles conditions . Belle inconnue !
- Antonescu qui ne semble pas intéresser le staff
- Timani utilisé au centre de la troisième ligne
Le chat est maigre mes petits lapins !
La première ligne : Il y a du monde mais le choix est vite fait ! Toureau et Irakli , certainement mais après vous me pardonnerez , c'est assez triste !
Demi de mélée : Si Queheille ne donne pas satisfaction c'est triste !
au centre : C'est le désert ! Veau est le seul susceptible de tenir correctement son poste mais derrière , excepté peut être Thuries qui ne semble pas intéresser le staff alors qu'il a déjà joué centre avec bonheur , je ne vois pas grand monde !
Alors je veux bien qu'il faille redresser la " baraque " mais alors comment et avec qui !
Quant à l'idée d'appeler monsieur Broncan père à la tête du staff je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée ! Le voudrait il seulement !
Oui , il y a matière à s'inquiéter mais je ne pense pas qu'il faille jeter aux orties ce groupe et son staff parce que finalement , ne dit on pas que la plus belle fille au monde ne peut donner que ce qu'elle a , il fait surement pour le mieux , avec ses moyens ce qui somme toute est déjà méritoire ! Le train est en marche et il n'est pas recommandé de descendre avant l'arrêt complet ! Reste plus qu'à souhaiter que l'année prochaine nous serons toujours en PRO D2 et que le recrutement sera plus judicieux que celui ci !

veyret il a repris avec les espoirs,Italie este phase de retour, reprendra avec le groupe fin octobre,queheille,  il est jeune mais iribaren l était aussi, thuries,  il met beaucoup de volonté,et au centre,  on a que des perces murailles qui ne percent rien.timani en 8 c 'est du gâchis, haddon en , 6 collet, manu en 7 , bezian remplaçant et mettre sur le banc 6 avants, contre Agen et Carcassonne, 5minutes de plus et on gagne le match mais on se réveilletrop tard

Bonne analyse de Sauteprune que je partage.
Par contre pas compris ce que tu veux Titine

stadium73 a écrit:

TITINE a écrit:

sauteprune a écrit:

Enfin une analyse très lucide comme chaque fois que pépé65 nous fait l'amitié d'intervenir !
Tout comme lui et la majorité des intervenants je pense aussi qu'il faut réagir , et vite ! Maintenant je me demande un peu avec quoi ou quels joueurs ! Quant aux entraîneurs je pense que nos présidents devront se faire violence et les inviter à reconsidérer la situation ! Comme le fait observer pépé65 la méthode en place donnait satisfaction aussi le staff actuel devrait s'en inspirer ! Ce n'est pas forcément gagné parce que si les personnalités sont un peu affirmées le dialogue ne donnera probablement rien !
Coté joueur , qui pour remplacer Domo qui hélas fait pour le mieux mais .....
- Veyret dont on se demande s'il reprendra un jour et dans quelles conditions . Belle inconnue !
- Antonescu qui ne semble pas intéresser le staff
- Timani utilisé au centre de la troisième ligne
Le chat est maigre mes petits lapins !
La première ligne : Il y a du monde mais le choix est vite fait ! Toureau et Irakli , certainement mais après vous me pardonnerez , c'est assez triste !
Demi de mélée : Si Queheille ne donne pas satisfaction c'est triste !
au centre : C'est le désert ! Veau est le seul susceptible de tenir correctement son poste mais derrière , excepté peut être Thuries qui ne semble pas intéresser le staff alors qu'il a déjà joué centre avec bonheur , je ne vois pas grand monde !
Alors je veux bien qu'il faille redresser la " baraque " mais alors comment et avec qui !
Quant à l'idée d'appeler monsieur Broncan père à la tête du staff je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée ! Le voudrait il seulement !
Oui , il y a matière à s'inquiéter mais je ne pense pas qu'il faille jeter aux orties ce groupe et son staff parce que finalement , ne dit on pas que la plus belle fille au monde ne peut donner que ce qu'elle a , il fait surement pour le mieux , avec ses moyens ce qui somme toute est déjà méritoire ! Le train est en marche et il n'est pas recommandé de descendre avant l'arrêt complet ! Reste plus qu'à souhaiter que l'année prochaine nous serons toujours en PRO D2 et que le recrutement sera plus judicieux que celui ci !

veyret il a repris avec les espoirs,Italie este phase de retour, reprendra avec le groupe fin octobre,queheille,  il est jeune mais iribaren l était aussi, thuries,  il met beaucoup de volonté,et au centre,  on a que des perces murailles qui ne percent rien.timani en 8 c 'est du gâchis, haddon en , 6 collet, manu en 7 , bezian remplaçant et mettre sur le banc 6 avants, contre Agen et Carcassonne, 5minutes de plus et on gagne le match mais on se réveilletrop tard

Bonne analyse de Sauteprune que je partage.
Par contre pas compris ce que tu veux Titine

C'est l'émotion ! Il va s'en remettre !

Il y a beaucoup plus grave: on a perdu Garincha! C'est la défaite de trop!

Veyret à repris avec les espoirs. Irakli mirkustlava reprend avec le groupe fin octobre,pour l 'instant on joue avec un banc 5 avants et 3 3/4, moi je préfère un 6/2.
Timani 2 ème ligne, nemsadze il en est à combien de carton jaune depuis le début de la saison.
Thuries, veau reprendra la semaine prochaine, en 1ère ligne koberidze hors du coup, gomez blessé????,mirkustlava en phase de reprise houerie reparti au CO ou pas???

TITINE a écrit:

Veyret à repris avec les espoirs. Irakli mirkustlava reprend avec le groupe fin octobre,pour l 'instant on joue avec un banc 5 avants et 3 3/4, moi je préfère   un 6/2.
Timani 2 ème ligne, nemsadze il en est à combien de carton jaune depuis le début de la saison.
Thuries, veau reprendra la semaine prochaine, en 1ère ligne koberidze hors du coup, gomez blessé????,mirkustlava en phase de reprise houerie reparti au CO ou pas???

Je suis d'accord sur le 6/2 surtout a l'extérieur.
Timani en deuxième ligne , oui mais a condition qu'il soit au combat pas en troisième rideau comme a Biarritz sinon mieux vaut le garder en 8.
Veau devrait etre a Bourgoin, oui à Thuries au centre mais je ne connais pas sa condition.
En première ligne, il faut faire jouer les meilleurs du moment d'entrée : Schuster Grobler et Tourreau.
Pour Kobe, je m'interroge . A t-on une autre solution ? Que vaut STROE ?
Domo n'est pas dans le coup . Laissons le récupérer et faisons jouer Basauri qui est en pleine bourre avec Antonescou sur le banc.

pépé65 a écrit:

Il y a beaucoup plus grave: on a perdu Garincha! C'est la défaite de trop!

Hier soir , il n'était pas bien sur le " chat " ! Il a du passer une mauvaise nuit ! Mais il est solide , il reviendra vite !

Jeandodos a écrit:

Nos soucis se situent en première ligne où c'est la cata et le jeu se construit en première ligne. Sans vraie première ligne on ne peut rien envisager de bon. Après au niveau des centres c'est pas terrible non plus. Enfin ce soir on a eu une charnière transparente avec un 9 qui rendait les quelques bons ballons à l'adversaire. Si on rajpute à cela quelques fautes cadeaux à l'adversaire et quelques pénalités manquées ça fait un match perdu à la maison.  

Par contre , jusqu'à ce que Agen fasse rentrer Narjissi , Tarbes leur a piqué quelques choses comme 5 ballons sur 6 !!

Avoue qu'en piliers c'est la cata . Hier Schuster a été mauvais Costa a tiré son épingle du jeu ainsi que Toureau et Grobler quand il est rentré sinon c'était le désert autant pour Kobe que Gomez ou Schuster.

finalement , si tu observes bien nous n'avons qu'une première ligne Toureau Grobler et Irakli ! Nous sommes justes en seconde ligne si bien que celui qui a dit que notre cinq de devant était faible ne s'est pas trompé ! Quand tu constates que nos centres ne sont pas dans le coup il ne faut pas s'étonner que nous ayons des problèmes ! Mais je crois que tout simplement à deux ou trois exceptions c'est un naufrage collectif ! Nous avions un style de jeu qui nous permettait de figurer honorablement . C'est dommage d'en avoir changé ! Puissions nous ne pas le regretter amèrement à la fin de la saison !

En mélée , on s'est fait avoir par les agenais sur des filouteries, ou ils poussaient avant, et ou le 1/2 de mélée , faisait des fausses introductions , et balès, sur un bras cassé, il joue vite, les tarbais sont pas à 10 , il revient à la faute , le tarbais fait la même chose, mais il ne revient au départ et carton jaune pour nemsadze, deux poids deux mesures, le poids de l'histoire surement.

Je n'ai pas vu le match et n'ait pas pu le suivre en direct, mais sur les images de la lnr cela ne parait pas non plus catastrophique...
On ne peut pas dire que l'on se soit faits écraser, on loupe un essai tout fait sur un en-avant, l'action qui conduit à celui d'Agen est plus que litigieuse (en avant, écran, hors jeu...) et on s'arrête de défendre en croyant que ça va siffler (grosse erreur quand même...).

Je ne pense pas que l'on galère pour le maintien, je suis sûr qu'on va arriver à gommer ces erreurs stupides, mais on laisse filer vraiment trop de points en ce début de saison, les phases finale semblent s'éloigner une fois de plus :s