Retour de la poule « Élite » à compter de la saison prochaine ?

Retour de la poule ''Elite'' à compter de la saison prochaine ?
C'est ici : https://www.lerugbynistere.fr/news/federale-1-bernard-laporte-promet-un-gros-changement-pour-la-prochaine-saison-0611191538.php
A chacun de se faire une opinion...

Massy, Dijon, Macon, Bourg, Narbonne, Bourgoin, Albi, Blagnac, Tarbes, Cognac, ST Jean de Luz, Dax, Aubenas, Nice, Nantes, Rennes...Largement de quoi faire une poule d'accession.
Le premier monte directement, les clubs classés 2, 3 , 4, 5 et 6 se disputent le deuxième ticket.

Un article d'avril 2018 (re)trouvé dans les commentaires sur le Rugbynistère

De l’intérêt sportif du rugby amateur : fédérale 1

Certes, la poule élite de fédérale 1 était un scandale à tous les points de vus et la volonté fédérale de mettre de l’ordre dans les dérives des clubs était nécessaire et louable.
Pour autant, le championnat de Fédérale 1 2018-2019 est une HERESIE SPORTIVE.
...

Perso je pense qu'une vraie ProD3 serait la solution avec reconnaissance du statut pro par la LNR et dotations de cette dernière comme elle le fait pour les deux niveaux au dessus ce qui permettrait de payer notamment les déplacements longs et couteux et d'aligner des équipes dignes de ce nom.

A l 'heure actuelle avec notre budget,on fera pas parti de cette poule élite!!!

Jeandodos a écrit:

Perso je pense qu'une vraie ProD3 serait la solution avec reconnaissance du statut pro par la LNR et dotations de cette dernière comme elle le fait pour les deux niveaux au dessus ce qui permettrait de payer notamment les déplacements longs et couteux et d'aligner des équipes dignes de ce nom.

Oui, et puis derrière dans la division au dessous, pour intégrer cette Pro 3, on verrait fleurir de nouveaux clubs pros chez les amateurs etc etc...tu déplaces le problème d'un cran, et tu augmente le nombre de clubs pros en France à faire financer par la ligue, qui a déjà du mal à faire vivre 30 clubs...Débat sans fin, je t'invite à te rapprocher de RugbyFédéral, c'est un débat récurrent là bas et tu devrais y trouver des arguments, pour ou contre.

Pour ceux qui prônent le retour à la poule dite "Elite", réfléchissez y à deux fois, c'est une véritable lessiveuse qui laisse les clubs ayant les reins les moins solides sur le carreau, mais durablement, demandez à Strasbourg, Saint Nazaire, Limoges, Auch etc...Un retour à la poule Elite entraînerait pour moi la mort définitive d'un club comme le Stado, si celui-ci y participait, ce qui serait dramatique. La situation est déjà plus que tendue financièrement, le fil est très mince...

Non seulement les déplacements seraient encore plus coûteux, mais la course à l'armement nécessaire à la survie dans une telle poule, qui ne peut avoir d'objectif que la montée, je ne crois pas qu'actuellement le Stado puisse la suivre. Il faut revenir sur terre....

https://www.rugbyfederal.com/forum/viewtopic.php?id=26786

65mat a écrit:

Oui, et puis derrière dans la division au dessous, pour intégrer cette Pro 3, on verrait fleurir de nouveaux clubs pros chez les amateurs etc etc...tu déplaces le problème d'un cran, et tu augmente le nombre de clubs pros en France à faire financer par la ligue, qui a déjà du mal à faire vivre 30 clubs...Débat sans fin, je t'invite à te rapprocher de RugbyFédéral, c'est un débat récurrent là bas et tu devrais y trouver des arguments, pour ou contre.

Pour ceux qui prônent le retour à la poule dite "Elite", réfléchissez y à deux fois, c'est une véritable lessiveuse qui laisse les clubs ayant les reins les moins solides sur le carreau, mais durablement, demandez à Strasbourg, Saint Nazaire, Limoges, Auch etc...Un retour à la poule Elite entraînerait pour moi la mort définitive d'un club comme le Stado, si celui-ci y participait, ce qui serait dramatique. La situation est déjà plus que tendue financièrement, le fil est très mince...

Non seulement les déplacements seraient encore plus coûteux, mais la course à l'armement nécessaire à la survie dans une telle poule, qui ne peut avoir d'objectif que la montée, je ne crois pas qu'actuellement le Stado puisse la suivre. Il faut revenir sur terre....

Tes arguments sont erronés pour la bonne et simple raison que nous naviguons en Féd 1 avec de nombreux clubs qui ne veulent pas monter plus haut . Il manque un troisième échelon de statut pro soutenu par la ligue. Quand tu dis qu'elle a du mal à faire vivre 30 clubs je me demande d'où tu tiens ces infos car la ligue est très riche et peut sans problème soutenir une dizaine de clubs pro en D3. Notre budget réhaussé des aides de la ligue serait suffisamment conséquent pour qu'on puisse y jouer un rôle intéressant. Il ne faut pas partir en looser comme c'est trop le cas dans notre département. Il ne faut pas rêver non plus et sans apport extérieur de la ligue avec son soutien on ne pourra rien faire à moins qu'un gentil mécène ne s'intéresse temporairement à notre club. Il s'agit plus, encore une fois, d'un souci entre ligue et fédé ....

Je sais pas trop quoi penser....effet d' annonce de Laporte ( specialiste ). Une chose est sure , on va mourir a force de jouer contre Graulhet , Mauléon , Fleurance ...etc.....( avec le plus grand respect pour ces clubs). Une évidence est certaine , la formule actuelle avantage les clubs amateurs , pas du tout les memes impératifs que nous. A la sortie 7 fois sur 10....un club amateur rémunere mieux qu' un club pro.
Repartir en poule genre " elite"....quel budget on impose ? Effectif 100 % pro.....il faut trouver 12 equipes !!!!!....ou alors tu alleges les conditions et tu fais 2 poules de 12 avec des budgets plus bas....du mixte pros et amateurs . La tu arrives a garder le Cal....mais tu fais quoi de Bagneres ????

Jeandodos a écrit:

Tes arguments sont erronés pour la bonne et simple raison que nous naviguons en Féd 1 avec de nombreux clubs qui ne veulent pas monter plus haut . Il manque un troisième échelon de statut pro soutenu par la ligue. Quand tu dis qu'elle a du mal à faire vivre 30 clubs je me demande d'où tu tiens ces infos car la ligue est très riche et peut sans problème soutenir une dizaine de clubs pro en D3. Notre budget réhaussé des aides de la ligue serait suffisamment conséquent pour qu'on puisse y jouer un rôle intéressant. Il ne faut pas partir en looser comme c'est trop le cas dans notre département. Il ne faut pas rêver non plus et sans apport extérieur de la ligue avec son soutien on ne pourra rien faire à moins qu'un gentil mécène ne s'intéresse temporairement à notre club. Il s'agit plus, encore une fois, d'un souci entre ligue et fédé ....

Soit, mais je n'ai pas un discours de looser, je constate juste, que le rugby pro est une lessiveuse qui laisse nombre de victimes en piteux état, demandes donc aux Dacquois, Narbonnais, Auscitains etc etc ce qu'ils en pensent....

Il faut bien connaitre le mode d'emploi et surtout ne pas se brûler les ailes.

La poule élite, ils l'ont testée et on a vu ce que çà a donné : rien de bien probant.
Je serais plutôt pour une pro D3 avec statut pro, rattachée à la ligue.  En rééquilibrant entre la pro D2 et D3 car il y en a trop en D2 : 14 équipes en D2 et autant en D3 (ou 12 en D3 si pas assez d'équipes candidates avec le potentiel). Minimum il en faut 10 en D3.
Les 2 premiers de championnat amateur pourraient monter en pro s'ils en ont la volonté (et la capacité financière et structurelle), si un des deux ou les deux refusent ou ne peuvent pas : pas de descente des 2 derniers de D3.
Une poule élite en amateur c'est bancal (ils font partie de la féd 1 mais en étant à part), et le système actuel n'est pas bon non plus car trop de différence entre certains clubs (les gros râlent de jouer contre les petits et les petits râlent de jouer contre les gros).

souletin a écrit:

La poule élite, ils l'ont testée et on a vu ce que çà a donné : rien de bien probant.
Je serais plutôt pour une pro D3 avec statut pro, rattachée à la ligue.  En rééquilibrant entre la pro D2 et D3 car il y en a trop en D2 : 14 équipes en D2 et autant en D3 (ou 12 en D3 si pas assez d'équipes candidates avec le potentiel). Minimum il en faut 10 en D3.
Les 2 premiers de championnat amateur pourraient monter en pro s'ils en ont la volonté (et la capacité financière et structurelle), si un des deux ou les deux refusent ou ne peuvent pas : pas de descente des 2 derniers de D3.
Une poule élite en amateur c'est bancal (ils font partie de la féd 1 mais en étant à part), et le système actuel n'est pas bon non plus car trop de différence entre certains clubs (les gros râlent de jouer contre les petits et les petits râlent de jouer contre les gros).

Nous sommes d'accord à 100%

Quand je vois les prestations de notre equipe depuis 3 matchs je n'ai pas l'impression qu'il y ait une grosse difference !

souletin a écrit:

La poule élite, ils l'ont testée et on a vu ce que çà a donné : rien de bien probant.
Je serais plutôt pour une pro D3 avec statut pro, rattachée à la ligue.  En rééquilibrant entre la pro D2 et D3 car il y en a trop en D2 : 14 équipes en D2 et autant en D3 (ou 12 en D3 si pas assez d'équipes candidates avec le potentiel). Minimum il en faut 10 en D3.
Les 2 premiers de championnat amateur pourraient monter en pro s'ils en ont la volonté (et la capacité financière et structurelle), si un des deux ou les deux refusent ou ne peuvent pas : pas de descente des 2 derniers de D3.
Une poule élite en amateur c'est bancal (ils font partie de la féd 1 mais en étant à part), et le système actuel n'est pas bon non plus car trop de différence entre certains clubs (les gros râlent de jouer contre les petits et les petits râlent de jouer contre les gros).

Le problème d'une "Pro D3", c'est que c'est impossible à "vendre" pour la ligue, or le rugby professionnel est largement financé par les droits TV...Un 3ème niveau professionnel est impossible à valoriser à la télé, il a déjà été difficile de vendre la Pro D2...donc selon moi ce projet est mort dans l'oeuf. D'autant plus qu'avec une telle division supplémentaire, vous rétrogradez de fait près de 2000 clubs...qui se retrouvent au mieux au 4ème échelon national.

Moi j'aurai plutôt milité pour un élargissement de la pro D2 à 2 poules de 14 voire de 12, pour rétablir un véritable effet de pyramide, mais le problème c'est qu'il n'y a probablement pas 24 ou 28 clubs professionnels "viables" en plus du top 14, c'est une utopie, les dégâts causés par la poule d'accession, qui a essoré nombre de clubs, sont là pour en témoigner. Les clubs en dernière épaisseur de ces 24 ou 28, ne sont pas assez solides financièrement, le stado en fait partie, et aujourd'hui il ne peut pas supporter le poids d'un fonctionnement 100% pro.

65mat a écrit:

Le problème d'une "Pro D3", c'est que c'est impossible à "vendre" pour la ligue, or le rugby professionnel est largement financé par les droits TV...Un 3ème niveau professionnel est impossible à valoriser à la télé, il a déjà été difficile de vendre la Pro D2...donc selon moi ce projet est mort dans l'oeuf. D'autant plus qu'avec une telle division supplémentaire, vous rétrogradez de fait près de 2000 clubs...qui se retrouvent au mieux au 4ème échelon national.

Moi j'aurai plutôt milité pour un élargissement de la produit à 2 poules de 14 voire de 12, pour rétablir un véritable effet de pyramide, mais le problème c'est qu'il n'y a probablement pas 24 ou 28 clubs professionnels "viables" en plus du top 14, c'est une utopie, les dégâts causés par la poule d'accession, qui a essoré nombre de clubs, sont là pour en témoigner. Les clubs en dernière épaisseur de ces 24 ou 28, ne sont pas assez solides financièrement, le stado en fait partie, et aujourd'hui il ne peut pas supporter le poids d'un fonctionnement 100% pro.

Encore pas d'accord avec toi. Toutes les semaines l'Equipe TV diffuse un match de haut de tableau de Féd1; il suffit d'y intéresser le public et ça marchera. La ProD2 marche très bien et je regarde personnellement plus de matchs de ProD2 que de Top14 qui sont plus plaisants, plus ouverts et moins stéréotypés. Il faut vraiment ce statut pro rattaché à la Ligue et se détacher de cette fédé qui est vieillotte et nous tire vers le bas.

Jeandodos a écrit:

Encore pas d'accord avec toi. Toutes les semaines l'Equipe TV diffuse un match de haut de tableau de Féd1; il suffit d'y intéresser le public et ça marchera. La ProD2 marche très bien et je regarde personnellement plus de matchs de ProD2 que de Top14 qui sont plus plaisants, plus ouverts et moins stéréotypés. Il faut vraiment ce statut pro rattaché à la Ligue et se détacher de cette fédé qui est vieillotte et nous tire vers le bas.

Sans illusions....il n' y aura pas de poule Elite l' année prochaine. Une évolution peut etre...pas une révolution. 6 a 7 clubs interréssés....dans le lot 3 ou 4 pas les moyens ( dont nous ). Si changement il doit y avoir...la fédé veut 12 clubs eligibles !!!!! Impossible....

Justement avec les subsides de la Ligue les 7 clubs intéressés seraient éligibles et peut être que ça donnerait des idées à d'autres ...

La fédé réfléchit à intégrer les deux finalistes du championnat espoir - de 23 élite....a une poule améliorée de fed1 pour l' an prochain....un peu comme au foot avec les réserves pros. Peut être même 2 poules avec les clubs les plus ambitieux....11 et 11 + 1 club espoir par poule. Phase finale en croisant pour demies et finale pour accès au prod2. L' idée c' est de mélanger clubs 100 % pro....avec des ambitieux genre Blagnac....Pour une fois je trouve l' idée de la fédé très séduisante. Dans tous les cas une présentation de nouveau projet va être faite à tous les clubs de fed1 pour vote .

Quel serait le rôle des équipes espoirs ???? vu qu'en principe ils ont souvent l'équipe première en Top 14, j'ai du mal à saisir .... on veut se rapprocher du pro mais comme toujours à la fédé on n'ose pas se jeter à l'eau . Vraiment des rigolos.

tarbolandais a écrit:

La fédé réfléchit à intégrer les deux finalistes du championnat espoir - de 23 élite....a une poule améliorée de fed1 pour l' an prochain....un peu comme au foot avec les réserves pros. Peut être même 2 poules avec les clubs les plus ambitieux....11 et 11 + 1 club espoir par poule. Phase finale en croisant pour demies et finale pour accès au prod2. L' idée c' est de mélanger clubs 100 % pro....avec des ambitieux genre Blagnac....Pour une fois je trouve l' idée de la fédé très séduisante. Dans tous les cas une présentation de nouveau projet va être faite à tous les clubs de fed1 pour vote .

Ils voteront contre,car ils font leurs meilleures recettes contre ces grands clubs.Après ils pleurnichent,car ils jouent contre des pros.Affligeant.

Article publié sur "minutesports.fr"
De passage à Perpignan ce mardi, le président de la Fédération Française de Rugby, Bernard Laporte s’est confié dans les colonnes du quotidien régional L’Indépendant.
Ce-dernier a notamment évoqué sa volonté de créer une Pro D3 pour estomper la disparité des poules de Fédérale 1. Extrait:
“La disparité des poules de Fédérale 1 est un problème. Il est évident que des professionnels jouent contre des amateurs. C’est pourquoi nous organisons une réunion des Présidents de Fédérale 1 à la fin du mois de novembre afin de débattre de ce sujet. Je ne prendrai aucune décision seul, j’en débattrai avec eux. Pour autant, je crois qu’il ne faut pas enlever le terme de Fédérale 1. En revanche, je suis favorable à la création d’une poule intermédiaire qu’on pourrait appeler National comme au foot. Elle pourrait être l’équivalent d’une ”Pro D3” à 20, 24 équipes. Les Présidents en décideront eux-mêmes. Ce projet pourrait se mettre en place d’ici deux ans.”

https://le-mag-sport.com/2019/11/21/rugby-fed1-thierry-murie-septique-sur-la-pro-d3/?fbclid=IwAR31709GfsL08ieEF_3ZD2Azs8aED1Qsw3Dzy-_bWSwTjsdgBxNSEO32mEA

Il est question du Stado dans l’itw...

Je vois mal les clubs de fédérale 1 voter à la majorité pour cette formule...et ensuite, où trouver 20 a 24 clubs pros? C’est une utopie, et si ça voit le jour, cela précipitera à coup sûr des clubs au tapis, dont le stado, ce sera la course à l’armement permanente. Ne pas oublier que le stado dans la configuration actuelle vient déjà de passer à 2 doigts du dépôt de bilan, tout le monde ici s’est satisfait des 200000 euros apportés, mais malheureusement le problème risque de réapparaître, la situation reste très fragile. La gestion actuelle par l’équipe dirigeante est exemplaire, je ne crois pas que s’engager dans une telle poule soit une bonne chose pour le stado actuel, il serait bon de connaître la position de Mr Terrée à ce sujet...