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Sujet: Re: Fabien Fortassin 05.04.23 21:00
Mouais
Théophile Gauthier
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 10:04
Criduf65 a écrit:
L'année dernière aussi. Tu n'as jamais aimé Fortassin., comme Théophile Gauthier.
salut Criduf65,
quand je pose des questions sur FF, ce n'est pas parce que "je ne l'aime pas", mais parce que ce sont de vraies questions, je ne vois pas qui dirait le contraire en particulier sur les conditions de son engagement à VR ` À la limite je dirais l'inverse : ce n'est pas parce que "je ne l'aime pas" que je pose des questions, mais parce qu'il suscite des questions que je ne l'idolâtre pas inconditionnellement C'est à dire que je ne fais pas un procès à charge, mais de simples avis critiques (si on peut encore s'en permettre ?) et non une attaque ad hominem injustifiée
par contre en ne répondant pas aux questions que je pose et en les balayant en disant "de toutes façons il ne l'aime pas", je me demande si toi tu ne fais pas à, mon égard une critique injustifiée, alors qu'une réponse aux questions que je pose m'aurait paru souhaitable. Et potentiellement éclairante (c'est quand même le but du jeu quand on pose une question), parce que tu as sûrement un avis à leur sujet est que tu es à priori plus que moi dans le secret des dieux de l'ovale, ce que je reconnais bien humblement
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Criduf65 Admin
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 10:19
Théophile,, je ne suis dans aucun secret, dès que je glane une info, j'en fais profiter tout le monde ici. Pas non plus de critique vis à vis de toi, tes analyses sont souvent pertinentes. Je trouve seulement dommage de ne pas reconnaître le travail de FF qui a souvent bossé avec des bouts de chandelles pour arriver à présenter une équipe valable chaque week-end. Quand je lis que les résultats sont obtenus grâce aux joueurs et non à l'entraîneur, cela me desole. Ça ne s'est jamais vu ça. Ou alors, les joueurs virent l'entraîneur et fonctionnent en autonomie. En général ça ne va pas bien loin. En résumé, tu as le droit de critiquer et j'ai le droit de dire ce que j'en pense. C'est la démocratie
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tarbolandais
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 10:24
Fortassin j' aime bien le mec....il a un franc- parler ( meme si son message a Bonello d' Albi est tres con ) , je crois savoir que c' est un gros bosseur . Pour le reste j' ai mis pas mal de temps a digérer son obstination sur le cas Berbize en 10....c' etait évident que cela ne marchait pas....heureusement que le gamin est solide dans sa tete c' etait un coup a le detruire !!!! Enfin c' est un avis personnel ( j' avoue etre beaucoup plus pointu sur les avants )....j' ai quand meme l' impression que notre jeu de 3/4 n' a pas beaucoup progressé depuis 2 ans ? Une fois dit cela....grand coup de chapeau a lui , il a pris les pros pas vraiment au meilleur moment avec Ducos , avec des moyens minables , un effectif tres juste...il n' a jamais laché , il s' est toujours accroché....je pense vraiment que sans les 2 comperes nous ne serions plus a ce niveau !!! Un grand bravo....un grand Merci....et donne une bonne image des Hautes Pyrénées dans la Drome.
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Criduf65 Admin
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 10:30
Si Mamao était resté, je pense que le jeu de nos 3/4 aurait été plus sympa. Ce gars est capable de trouer une défense, d'attirer du monde sur lui et donc, de pouvoir combiner autour. C'est ainsi
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Théophile Gauthier
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 12:37
Criduf65 a écrit:
Si Mamao était resté, je pense que le jeu de nos 3/4 aurait été plus sympa. Ce gars est capable de trouer une défense, d'attirer du monde sur lui et donc, de pouvoir combiner autour. C'est ainsi
et comment !! Lui et Nu'U junior, au risque de me répéter, deux pépites. Même si le collectif compte, ce n'est pas lui faire injure que de dire qu'avoir deux pépites de cet acabit ne peut pas nuire !!
ours
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 12:42
Il faut trouvé 2 joueurs qu il fasse la différence systématiquement dans nos lignes arrières. C est primordial après renforcée les avants et trouvé un bon 9.
Jeandodos
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 13:09
C'est sûr que Mamao et Nuu c'est mieux que Alofa et Vaka.
Théophile Gauthier
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 13:42
Jeandodos a écrit:
C'est sûr que Mamao et Nuu c'est mieux que Alofa et Vaka.
à moins que nos deux centres actuels ne soient pas bien utilisés vu leur CV ?
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tarbolandais
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 15:19
Jeandodos a écrit:
C'est sûr que Mamao et Nuu c'est mieux que Alofa et Vaka.
Si je peux me permettre....Mamao c' est 10 000 fois mieux nous sommes tous d' accord . Pour Nuu junior j' ai un gros doute....a l' epoque nous etions contre Mauleon , Bagneres , les mecs du plateau ....pas tout a fait le meme niveau de centres en face que cette année ? Il me semble d' ailleurs que ce dernier a fait une saison a Floirac apres nous....ou il n' a pas laissé un souvenir impérissable . Pour parler du present...Vaka est quand meme un sacré boucher en defense....pour Alofa Alofa , il me semble que nous ne faisons tout simplement pas suffisamment de jeu ....lui c' est genre je m' eclate dans le desordre ( chose que nous ne faisons pas du tout ).
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garincha
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 15:48
Jeandodos a écrit:
C'est sûr que Mamao et Nuu c'est mieux que Alofa et Vaka.
Mamao d'accord mais Nuu, sûr que non! Il fait quoi luii maintenaNt?
Théophile Gauthier
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 18:09
garincha a écrit:
Mamao d'accord mais Nuu, sûr que non! Il fait quoi luii maintenaNt?
pour Nuu, j'ai le souvenir à la fois d'un centre puissant qui mobilisait à chaque fois plusieurs défenseurs (un petit Bastareaud) mais qui savait aussi jouer finement (je me souviens d'un essai après petit coup de pied à suivre pour lui même (ça revient à la mode, ça me fait plaisir, depuis le temps que je me demande pourquoi cette arme n'est pas plus utilisée face à des défenses en ligne surpuissantes mais peu mobiles) Quant à Mamao, j'ai aussi le souvenir d'un joueur hyper brillant, un centre ressemblant à Teddy Thomas à l'aile, mais qui a mis un temps à s'occuper sérieusement à défendre, comme T.Thomas. Mais alors là, le must !
tant que j'y suis, je me demande aussi pourquoi dans les 22 (faudrait voir les statistiques) au lieu de s'épuiser à vouloir marquer à tout prix à la main, le drop n'est pas plus utilisé ? et l'arme du 50/22, belle opportunité aussi, trop peu tentée ....?
Criduf65 Admin
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 06.04.23 23:10
Le 50/22 c'est hyper difficile à réussir. Cela nécessite un expert du jeu au pied. J'en vois parfois avec le Stade Toulousain, Ramos et N'Tamack en réussissent de temps en temps.
Quand nous jouons à gagne ballon (coups de pied d'occupation) bien souvent c'est nous qui sommes sous pression. Un axe de progression à travailler
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Théophile Gauthier
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 12.04.23 11:47
j'avoue que j'ai un avis plutôt mitigé vis à vis de FF, avis forcément essentiellement subjectif même si le rôle de l'entraineur étant PRIMORDIAL, on a le droit d'être critique à son égard, surtout si des choix stratégiques (comme contre Suresnes) ou de choix de joueurs peuvent poser légitimement problème... je ne suis pas le seul à l'avoir souligné, bien évidemment dans une démarche positive et constructive.
Ceci dit, et j'en suis heureux pour lui, je ne peux m'empêcher de me poser une question : pourquoi un club comme VR (voir son site, c'est du sérieux !) vire le coach qui l'amène aux portes de la pro D2 pour recruter celui de l'équipe qui stagne en 10ème position et qui donc n'a pas su (ou pu, je sais, je sais, les finances) apporter un plus notable, malgré un engagement des joueurs que tout le monde souligne, et un soutien inconditionnel d'un président que nous applaudissons tous, moi le premier ?
Criduf65 Admin
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 12.04.23 11:57
Authier était en place depuis 7 ans. C'est beaucoup pour un entraîneur. Il y a besoin de renouveler le discours. FF il est comme il est mais c'est un super bosseur. Ici certains peuvent en témoigner. Je ne pense pas que le président de VR en ait fait une affaire de fric
tarbolandais
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 12.04.23 14:42
Le bilan de Fortassin / terrain ne me semble pas trop mal.....( 11 victoires 2 nuls 11 defaites )....tu joues la qualif pratiquement toute la saison et pas la descente . Le seul regret c' est vraiment Suresnes...nous ne pouvions pas nous permettre de prendre un adversaire par dessus la jambe....et pourtant nous l' avons fait . Pour le reste comment faire beaucoup mieux quand tu constates que nous jouons pratiquement 10 matchs avec un seul seconde ligne de métier ....et 7 ou 8 avec un seul talon ? Je pense vraiment que notre duo a tiré le maxi possible de notre effectif ( tres leger ). Il manquait vraiment 3 ou 4 joueurs pour etre dans les 6 .La ou je suis plus inquiet....cette année j' ai vu 5 ou 6 fois les espoirs....et tout a fait honnetement je ne vois pas qui peut eventuellement postuler ?? Descoubet c' est fait....Estaque pas vu jouer ? Barratgin peut etre ?
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TITINE Modo
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Sujet: Re: Fabien Fortassin 12.04.23 16:07
Suresnes, bousquet prend un carton rouge, 1 match, pour la forme, puisque c'est automatique dans ce cas là, on a parlé du coup de poing. Déjà, jouer à 14, en touche on a coustalat qui prend des courtes , mais il peu pas se démultiplier. Il manque pas grand chose. On perd devant Bourgoin et on doit ramener un point défensif, Suresnes, on en a déjà parlé, albi, à la 79 ème, on revient à 16/17, pour une équipe qui n'en veut plus, qui est démotivé, à un entraîneur qui pense à Valence, je veux tout entendre, mais pas ça. Il manque un peu de rotation, après, seuvou, maximin, lamothe, lhusero, berbizier une saison complète out, ça fait beaucoup. On a quand même concasser quelques équipes devant, avec un attelage maximin seuvou, et bousquet en remplaçant. On avait même Saint guilhem en 3 ème ligne.