CORONAVIRUS/COVID-19

Iffic a écrit:

le vieux65 :

Cela fait des mois que tu nous abreuve d'informations issues de sites (pauvre Pierre Lazareff) ou de personnages dont il suffit de quelques clics pour découvrir qui il sont. Souvent , il suffit également de quelques clics pour avoir les informations et réponses argumentées à tes questions .
C'est le cas pour les doses commandées par l'UE.
Mais je crois que les réponses ne t'intéressent pas.


Je le redis, rien ne t'oblige à lire . Je te propose, ça ne te prendra que peu de temps puisque il suffit de quelques clics pour trouver les réponses que tu ne donnes pas, tu peux simplement comme je le fais mettre le lien et chacun pourra se faire sa propre opinion !
Tu dis que les réponses ne m'intéressent pas, alors que c'est bien le contraire, mais faut-il encore que tu répondes !



jeandodos :

La mauvaise foi teinté d'un brin d'orientation partisane

je te garantie que je ne suis d'aucune façon de mauvaise foi, par contre je reconnais être un peu partisan !


Qu'ils attrapent le virus et on les verra regretter amèrement leur choix ridicule, mon seul souci est de participer à leurs lourds frais d'hospitalisation. La connerie hélas n'a pas de vaccin et je remarque que notre pays, quand on voit les gogos défiler le samedi,  peut encore se vanter d'être en tête dans ce peu glorieux domaine


Là par contre, tu te révèles, on voit qui tu es ! Je ne dirai rien d'autre, chacun se fera une opinion sur tes propos !

Et je suis fier d'être celui que tu crois que je suis, je revendique même d'être comme tu crois que je suis, et j'espère bien que chacun se fera une opinion sur mes propos qui sont le reflet de la pensée de beaucoup de gens qui n'osent pas s'exprimer.  
Je pense que nous ne pourrions pas partir en vacances ensemble tant je fuis le genre de personnages comme toi. Mis à part le Stado c'est certain (et heureusement pour moi) que nous n'avons RIEN en commun. 

Jeandodos a écrit:

Et je suis fier d'être celui que tu crois que je suis, je revendique même d'être comme tu crois que je suis, et j'espère bien que chacun se fera une opinion sur mes propos qui sont le reflet de la pensée de beaucoup de gens qui n'osent pas s'exprimer.  
Je pense que nous ne pourrions pas partir en vacances ensemble tant je fuis le genre de personnages comme toi. Mis à part le Stado c'est certain (et heureusement pour moi) que nous n'avons RIEN en commun. 

Je suis heureux d'avoir fait ma BA du week-end en te permettant de déverser une partie de ton fiel ! Porte toi bien, que le cul te pelle et qu'il t'y pousse des joncs!

Iffic a écrit:

Je suis heureux d'avoir fait ma BA du week-end en te permettant de déverser une partie de ton fiel ! Porte toi bien, que le cul te pelle et qu'il t'y pousse des joncs!

Parlons rugby ....au moins ça fache personne . Le covid est le genre de sujet ou personne ne se mettra d' accord de toute façon. Restons sur des sujets plus léger....genre....Berbizier en 15 ou en 10 ? ....ou le nouveau stade !!!!  

tarbolandais a écrit:

Parlons rugby ....au moins ça fache personne . Le covid est le genre de sujet ou personne ne se mettra d' accord de toute façon. Restons sur des sujets plus léger....genre....Berbizier en 15 ou en 10 ? ....ou le nouveau stade !!!!  

C'est un sujet de discussion comme un autre, il est vrai que quelle que soit la discussions il y aura toujours les pour et les contres, si non il ni a plus de discussion. Le forum sert à parler de choses et autres, personne n'est obligé de venir sur un sujet qui ne l'intéresse pas! 

J'en profite pour vous mettre un lien, ou notre jeandodos pourra encore dire que c'est une conne de complotiste qui ni connait rien !

https://rumble.com/vldnk9-dr-astrid-stuckelberger-coutez-bien-c-est-une-bombe-.html?fbclid=IwAR1ipQatFiJiF2WEKpVGSC-XkFefytvMsuyqfAduJ93KdOGPK-hZoytX9nc

Iffic a écrit:

C'est un sujet de discussion comme un autre, il est vrai que quelle que soit la discussions il y aura toujours les pour et les contres, si non il ni a plus de discussion. Le forum sert à parler de choses et autres, personne n'est obligé de venir sur un sujet qui ne l'intéresse pas! 

J'en profite pour vous mettre un lien, ou notre jeandodos pourra encore dire que c'est une conne de complotiste qui ni connait rien !

https://rumble.com/vldnk9-dr-astrid-stuckelberger-coutez-bien-c-est-une-bombe-.html?fbclid=IwAR1ipQatFiJiF2WEKpVGSC-XkFefytvMsuyqfAduJ93KdOGPK-hZoytX9nc

Quelle naïveté t'habite, c'est affligeant. Pas la peine de discuter c'est peine perdue. 

Iffic a écrit:

C'est un sujet de discussion comme un autre, il est vrai que quelle que soit la discussions il y aura toujours les pour et les contres, si non il ni a plus de discussion. Le forum sert à parler de choses et autres, personne n'est obligé de venir sur un sujet qui ne l'intéresse pas! 

J'en profite pour vous mettre un lien, ou notre jeandodos pourra encore dire que c'est une conne de complotiste qui ni connait rien !

https://rumble.com/vldnk9-dr-astrid-stuckelberger-coutez-bien-c-est-une-bombe-.html?fbclid=IwAR1ipQatFiJiF2WEKpVGSC-XkFefytvMsuyqfAduJ93KdOGPK-hZoytX9nc

Je reviens sur ce sujet ( pour la  derniere fois ) ....encore une experte....bien entendu Suisse ( je pense que nous en sommes a 123 428    experts venant de Suisse ) . Ceci dit....dans le lot il doit bien y en avoir des vrais ?  Meme pas sur.....
C 'est un peu comme les faiseurs de compo d' equipe chez nous....il y en a des tonnes ( moi y compris ).

tarbolandais a écrit:

Je reviens sur ce sujet ( pour la  derniere fois ) ....encore une experte....bien entendu Suisse ( je pense que nous en sommes a 123 428    experts venant de Suisse ) . Ceci dit....dans le lot il doit bien y en avoir des vrais ?  Meme pas sur.....
C 'est un peu comme les faiseurs de compo d' equipe chez nous....il y en a des tonnes ( moi y compris ).

Si tu le dis !

@levieux

juste sur les doses, ici le nombre annoncé par le gouvernement au 1er janvier en conférence de presse : 225 millions. Le surplus jusqu'à 252 a été commandé depuis (et vraisemblablement dépassé, on a dû commander pas mal de Sanofi d'avance)

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/infographie-pfizer-moderna-astrazeneca-sanofi-combien-de-doses-de-vaccins-la-france-a-t-elle-commandees-et-a-quelle-echeance_4248629.html

@tarbolandais

je ne me prononcerai pas sur le discours de cette experte, c'est un peu trop pointu pour moi. Néanmoins elle a raison de dire que les médecins ne sont pas formés à la génétique ou à la microbiologie pour pouvoir en discuter. Si on écoute les vidéos de Christian VELOT, spéciallste de génétique micromoléculaire,(extraordinaire pédagogue, je l'ai entendu 2 fois en conférence à PAU) on peut malgré tout piger certains trucs :

par exemple que le" vaccin" (ARN viral détenant le secret de fabrication de la zone virale correspondant à la protéine spike) te fait de fait FABRIQUER toi-même un morceau de virus VIVANT en espérant que tu feras des défenses contre cet intrus. Tu fabriques ton propre élément viral, OK ? avec le sanofi, on fait faire ce boulot par une cellule (végétale par exemple) et on t'injecte la protéine spike direct.Donc pas de contact gênant ARN-ARN

le problème de l'injection d'ARN, c'est qu'il peut se combiner (contrairement à ce que dit FISHER qui ne le savait pas, on ne peut pas tout savoir) avec l'ARN d'un autre virus (le covid lui-même si tu le portes sans le savoir) et entrainer par ce contact , l'apparition par recombinaison d'un variant; ou un autre virus voisin donnant un simple rhume, et entrainer un MUTANT intégralement nouveau pouvant être à l'origine d'une nouvelle pandémie, à partir d'un seul cas. Risque faible, mais augmentant avec le nombre de vaccinés. ça, c'est déjà arrivé (à partir d'un vaccin de poulet, création d'un mutant), ça vaut peut être la peine d'en parler, au lieu de traiter de crétins ceux qui se posent des questions...

Pour savoir si le variant anglais et le delta - et les autres - sont liés à la vaccination,(le sras lui-même mute peu spontanément) il faudrait séquencer le delta et l'anglais à la recherche du morceau d'ARN vaccinal (qui est l'ARN du virus que l'on a un peu modifié en remplaçant un acide aminé, il devrait donc pouvoir être reconnu). Cela n'a pas été fait à ma connaissance à ce jour, mais je pense que l'hypothèse n'est pas dénuée de sens. Mais pas prouvée non plus.

Tout ça est passionnant, et  nous ne sommes pas au bout de nos découvertes, avec deux possibilités, des merveilles ou des catastrophes. AUjourd'hui la prudence s'imposerait, et l'omerta sur les effets secondaires ACTUELS (sans compter ceux à venir peut-être) est à mon avis une mauvaise action.

Moi je pompe rien à tout cela j ai les deux vaccins et inch allah
Par contre je connais un effet secondaire qui risque de me tuer si le stzdo ne gagne pas demain et le 4 contre Angoulême
Alors les petits si vous ne voulez pas perdre un supporter depuis 64 ans et oui j allais au stado avec mon père à 5 ans
Ne déconnez pas
Allez stado

Jeandodos a écrit:

Quelle naïveté t'habite, c'est affligeant. Pas la peine de discuter c'est peine perdue. 

Je reprend tes arguments : La connerie hélas n'a pas de vaccin !

jeandodos a son opinion, OK
Je note qu'en tant que médecin, ilest dans l'impossibiité de nous démontrer que le pass sanitaire ait la moindre utilité, puisqu'il donne de façon  incompréhensible la possibilité de circuler partout à des  vaccinés ou testés qui sont potentiellement aussi contagieux que les autres. Ce que je ne comprends pas, c'est comment tous les médecins ne sont pas dans la rue pour dénoncer cette arnaque qui est un mensonge médical éhonté.

Concernant le "vaccin", on peut discuter. Il protège, c'est incontestable. Mais il est totalement inutile chez les plus jeunes et les non fragiles : on ne vaccine pas les enfants contre la grippe, car bien entendu ce ne sont pas aux enfants et aux ados, que la maladie ne concerne pas à protéger leurs rands-parents. On a perdu la tête ou quoi ?. Et qu'on le veuille ou non, il ne s'agit pas d'un vaccin, mais d'une expérimentation absolument nouvelle pour les ARN qui mériterait un minimum de précaution. Pour les ADN à vecteur viral, on a 30 ans d'expérience, c'est la même technique que les tentatives de thérapie génique, résultat, des leucémies, des morts, et aucun produit commercialisable après 30 ans : on savait qu'on allait dans le mur, mais c'était tellement juteux, Astra-Zeneca, Janssen et Spoutnik savaient où ils allaient : des subvention énormes, un bénef immédiat, et on tire l'échelle

Et quand j'entends un prof de maladie infectieuse affirmer qu'une 3ème dose est logique chez les plus de 65 ans, j'en tombe de cul. Aucune étude, vous lisez bien, strictement aucune étude ne vient à l'appui aujourd'hui de cette affirmation médicalement ubuesque. D'autant que si l'on trouve des anticorps abaissés, on sait bien qu'il existe une immunité cellulaire qu'on ne va jamais aller tester. Et de toutes façons, comment oser décréter que TOUS les plus de 65 ans vont y passer ? Décidément, l'hypothèse qu'il faut tout faire en imposant par la peur un trop-plein de dose, je n'y croyais pas tellement c'est gros mais je ne vois pas d'autre explication.Pendant mes études, j'ai appris beaucoup, mais je n'ai été impressionné au maximum que par 4 ou 5 médecins-enseignants. je comprends aujourd'hui pourquoi

Il y a un autre élément, puisque Jeandodos ne veut pas payer mes frais éventuels d'hospitalisation, c'est le problème financier . Mais alors

- quid de la connerie des 5 milliards dépensés en tests inutiles, sans isolement organisé derrière
- quid du financement de toutes les entreprises sans aucun contrôle avec certains qui touchaient les aides en ayant renvoyé leurs employés qu'ils n'avaient plus à payer, quand d'autres se sont mis officiellement en chomage partiel et ont touché les aides en faisant bosser leurs employés (le ministère du travail lui-même parlait au début de 25% de fraudes)
- quid du milliard de redemsivir commandé alors que l'on savait qu'il était inutile et dangereux
- quid de la connerie de la commande décidée par macron himself d'anticorps monoclonaux (aucune étude, ah si, des échecs, mais c'est si moderne, si scientifique, et si dangereux et si cher, ça ne peut pas être mal)
- quid d'une année d'études perdue pour une classe d'âge, avec les dégâts financiers et psychologiques que l'on sait, qui va payer ce désastre ?
- à quand l'interdiction de soins pour les fumeurs, les qui biberonnent, puis les rugbymen qui mettent leur santé en danger, et je te parle psdes boxeurs, des alpinistes, des cyclistes en ville, des motards, des diabétiques qui prennent du poids, des obèses, attention panpancucul, ça va en faire des pass à présenter.
mais surtout, merci, vraiment merci à celui qui est garant de l'unité nationale, il a réussi son coup

Iffic a écrit:

C'est un sujet de discussion comme un autre, il est vrai que quelle que soit la discussions il y aura toujours les pour et les contres, si non il ni a plus de discussion. Le forum sert à parler de choses et autres, personne n'est obligé de venir sur un sujet qui ne l'intéresse pas! 

J'en profite pour vous mettre un lien, ou notre jeandodos pourra encore dire que c'est une conne de complotiste qui ni connait rien !

https://rumble.com/vldnk9-dr-astrid-stuckelberger-coutez-bien-c-est-une-bombe-.html?fbclid=IwAR1ipQatFiJiF2WEKpVGSC-XkFefytvMsuyqfAduJ93KdOGPK-hZoytX9nc

Les bras m'en tombent !
Un nouvel effet indésirable du virus ? J'espère que ce ne sera pas un covid long ; je reprends le boulot demain ....
     

Reflet de la situation actuelle !




-il faut se faire vacciner pour protéger les autres.
-quels autres ?
-Les personnes âgées et les personnes à risques.
-Mais ils sont déjà vaccinés, ils sont déjà protégés.
-Oui, mais le vaccin n'empêche pas la transmission.
-Alors le vaccin n'est pas efficace!?
-Si, il empêche les formes graves.
-Mais les personnes qui font des formes graves sont déjà vaccinées.
-Oui, mais si tout le monde n'est pas vacciné on ne va jamais atteindre l'immunité collective.
-Pourquoi est il si important d'atteindre l'immunité collective ?
-Pour protéger les personnes fragiles.
- Mais les personnes fragiles sont déjà vaccinées.
-Oui, mais t'es un égoïste !
- pourquoi je suis égoïste ?
-Parce que tu ne veux pas te faire vacciner et tu mets en danger là vie des autres, tu peux les contaminer !
- Mais moi je ne suis pas malade.
- Mais tu peux contaminer les autres quand même!
- Quels autres?
- Les personnes à risques!
- mais elles sont vaccinées !!!
- Oui mais si tu ne te vaccines pas on ne peut pas revenir à la vie normale
- Et pourquoi on ne peut pas revenir à la vie normale ?
- Parce qu'il y a des risques que l'épidémie reparte.
- OK, mais moi je risque rien avec cette maladie j'ai 99,8% de chance de survie !
- Mais t'es un égoïste, tu penses pas aux autres qui font des formes graves et vont en réanimation !
- Oui, mais elles sont vaccinées !
- Oui mais tant qu'il y a un risque on peut pas vivre normalement !
- Mais de quel risque tu parles ?
- DES personnes fragiles
- Elles sont vaccinés
- Oui mais j'en ai marre je veux aller au restaurant, voyager, faire la fête !
- Mais ça ce n'est pas une raison sanitaire !?
- On s'en fout il faut se faire vacciner, en plus le vaccin est gratuit !
- Le vaccin gratuit ? NON, ce n'est pas gratuit, c'est NOUS qui le payons avec NOS impôts, il n'est pas gratuit !"

sur la vidéo de la froffesseur (esse ?) d'université suisse, je ferai remarquer que comme elle pose question,

1/ je me suis fendu d'une longue explication de texte - avec questions sans réponses -
2/ que jeandodos a répondu : affligeant, pas la peine de discuter

à chacun sa technique de dialectique scientifique (ou approchée, ne soyons pas prétentieux)

dans la chronique MDR, Blanquer le comique de service (celui qui disait hier encore que l'on se vaccinait pour protéger les autres, plus tu répètes un mensonge - ou une connerie - plus tu espères que ce sera ingurgité, ce coup oui par des gogos)

donc voilà ce qu'il nous sort :

"Pour les enseignants, Jean-Michel Blanquer a jugé «ni légitime, ni souhaitable, ni utile» d’exiger un pass sanitaire, préférant miser sur «une logique de confiance et de responsabilité».



quand certains sont plus responsables que d'autres. Par exemple, vous qui allez voir jouer le stado, on ne peut pas vous faire confiance. MDR.Comme dirait jeandodos, même pas la peine de discuter. On nage au choix entre UBU et KAFKA.

Moi je connais rien aucovid comme la majorité d ailleurs
Hier à trelut passé sanitaire la préposée avait des difficultés à scanner file de 10 personnes à 24 heures heureusement pas de public nombreux
Attention dans 15 jours les retardataires risque de s énerver aupassage à l entree
Port du masque obligatoire dans l enceinte
En majeure partie non respecté pourtant pris par arrêté préfectoral bon hier d zccord peu de monde mais j espere que la saison ne se jouera pas à huit clos dans quelques temps
Moi même asthmatique j ai du mal à porter le masque mais je respecté l arrêté
Hier j équasiment seul à la tribune marathon comme au bon vieux temps
Sièges dégueulasses
A tarbes on ne respecte pas les amoureux du rugby
Accueil à améliorer on est loin d avoir du savoir vivre

https://stopcovid19.today/

Iffic a écrit:

https://stopcovid19.today/

ça date un peu mais c'est si évident !

Médecins engages :

https://manifestes-libertes.org/medecins-engages-2/

Qui peut dire le contraire ?

https://www.youtube.com/watch?v=g8CURbLydiE

https://www.aubedigitale.com/des-donnees-britanniques-montrent-que-les-vaccines-sont-plus-susceptibles-de-mourir-du-coronavirus/?__cf_chl_jschl_tk__=pmd_QsjQSV0DBytmZabebtuCspQlFtmYLa_RsyBiE0r_dfk-1630355217-0-gqNtZGzNApCjcnBszQsl

en fait si, il y a des variants. Mais le delta pour lequel on parlait de tsunami pour fin juillet avec 1000 fois plus de virus dans le pif, on en est en gros à 3 fois moins de cas, d'entrées en réa et de décès qu'en novembre : il est vraisemblable (comme je l'écrivais il y a plusieurs mois) que - sauf nouveau variant très méchant- , l'immunité collective (meilleure d'ailleurs pour les contaminés que pour les vaccinés) fera que l'on aura des poussées de plus en plus faibles, avec comme pour la grippe des décès liés aux décompensations progressives des comorbidités (un type encore un peu solide cette année ne le sera plus en 22, c'est toujours dangereux quand l'adversaire entre dans tes 22) du reste je ne comprends pas pourquoi on programme une 3ème dose, ni même un vaccin antigrippal puisque il est probable que le covid remplacera le virus grippal, ou le marginalisera...

le vrai scandale -et là les médecins de ville sont coupables - c'est l'interdiction de traitement voulue par Macron, et qu'ils ont acceptée (seuls les médecins à l'hopital ont imaginé très vite des solutions, sans attendre une étude en phase 3 pour des groupes randomisés avant de mettre sous corticoides et anticoagulants, ni pour abandonner le poison redemsivir)

sur ces courbes, on note plusieurs éléments intéressants :

- le delta tue 2 fois moins que l'anglais
- la 1ère cause de contamination pour tous les variants sont les voyages (pas les matches à Trelut ni le restau)
- sur ce tableau effectivement les vaccinés , quant on rapporte les chiffres bruts à leur total ont un risque de mourir de 5 pour mille contre 1,6 pour les non vaccinés (3 fois plus) Il faudrait toutefois affiner par tranche d'âge vaccinés versus non vaccinés

ceux que ça amuse vont voir le site John Hopkins covid, (ou REUTERS)ils verront que nulle part la vaccination - les diagrammes sont explicites - n'empêche ni la circulation du virus ni ne fait drastiquement baisser le nombre de décès. Très souvent au contraire il y a un parallélisme entre nouvelle poussée et vaccin (mais attention il peut y avoir concommitance sans causalité !)

comme j'ai  été perturbé par la précédente publication, j'ai cherché et trouvé une explication : je disais qu'il fallait ventiler par âge, et c'est la réalité : en fait les morts vaccinés se retrouvent surtout dans les tranches d'âge les plus hautes, ce qui concentre et augmente artificiellement la moyenne, d'autant que beaucoup de ces décès sont AVEC le vaccin et pas forcément A CAUSE du vaccin, mais bien souvent du fait des comorbidités : voir le lien ci-dessous (n° 17 qui suivait le 16 révélé par Iffic) : si l'on fait ces corrections, le risque mortel diminue bien chez les vaccinés


https://www.youtube.com/watch?v=IbIsH7N1KkU

Il est donc licite malgré les dangers réels des vaccins génétiques et leur phase expérimentale en cours de les proposer aux plus âgés et fragiles qui auront donné leur consentement une fois dûment informés

On apprend par contre qu'il y a davantage d'effets secondaires graves chez les plus jeunes, qui n'ont donc décidément pas à être vaccinés sauf comorbidités graves

On apprend également que le nombre de cas et/ou décès est très variable suivant le statut vaccinal des pays, certains ayant peu de décès sans vaccins, et d'autres beaucoup avec une forte proportion de vaccinés...

Comme quoi il y a encore énormément de doutes et d'inconnues, et le peu d'études sérieuses (que le pouvoir se devrait de commander dans le doute) est extrêmement préjudiciable

Le Japon prend partie pour l' Ivermectine !

https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/08/30/le-japon-prend-partie-pour-livermectine-dans-la-lutte-contre-le-covid-19/?utm_source=mailpoet&utm_medium=email&utm_campaign=les-derniers-articles-du-courrier-des-strateges_164