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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Dim 2 Mai 2021 - 13:37
Criduf65 a écrit:
Peut on poser la question directement au Club ou bien est-ce trop tôt ?
Si un journaliste sérieux et compétent le fait pour nous, afin de nous informer, nous les supporters du club, cela me paraîtrait une démarche à "visée éducative" de bon aloi... comme dirait "Maître Capelo"
Criduf65 Admin
Nombre de messages : 3541 Age : 64 Localisation : Pechbonnieu (31) Date d'inscription : 13/04/2021
Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Dim 2 Mai 2021 - 13:41
Ou De Bonitas comme dirait Maître Fidelis
THE DEFENDER
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Sujet: Pierre DESCOUBET, Dorian GUILHAUME, Quentin MERSANT et Thibault DULUCQ Dim 2 Mai 2021 - 20:40
Dans son article, dont je vous retranscris un extrait ci-dessous, Tarbes-infos.com évoque la "filière riscloise" du Président TERRÉ: http://www.tarbes-infos.com/spip.php?article30026
Le Tarbes Pyrénées Risclois
Outre le Président Terré et le troisième ligne Saint-Guilhem, qui sont risclois, Lhusero le Madirannais, a été formé à l’école de rugby de Riscle, avant de rejoindre Maubourguet. Enfin, le dirigeant Patrick Ruze et le Crabos Pierre Descoubet, qui était avec le Groupe Espoirs à Dijon, sont aussi des Risclois.
L'occasion d'évoquer le poste de demi d'ouverture où le STADO dispose de quelques éléments prometteurs chez les jeunes.
Outre le "Crabos" Pierre DESCOUBET formé à Riscle et grand espoir du STADO, puisqu'il a été classé dans le top 100 des meilleurs jeunes de France dans sa catégorie en 2019.
Nous avons aussi: Quentin MERSANT Dorian GUILHAUME Thibault DULUCQ
En plus souvent ces jeunes sont souvent polyvalents en No9 ou N010, comme GUILLAUME ou DULUCQ, par exemple.
La relève semble donc assurée, nous verrons lequel tirera le mieux son épingle du jeu...
Théophile Gauthier
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Dim 9 Mai 2021 - 9:46
en fait il faut peut-être inverser le raisonnement 21/23 ans : nous trouvons (à juste titre) qu'il est dommage de se priver des 21_23 ans si on monte d'une division en espoirs, certes. Mais dans notre poule espoir de 3ème niveau, c'est un AVANTAGE qui est concédé aux équipes de garder leurs bons espoirs jusqu'à 23 ans, alors que la règle voulue, je pense, est que la vraie limite des espoirs est à 21 ans. Est-ce que je me trompe? Donc ce ne serait pas une "punition" incompréhensible que l'on infligerait aux équipes espoirs montant d'un cran, mais un avantage donné aux espoirs de 3ème division,peut-être justement pour permettre aux clubs d'en garder quelques uns pour le aguerrir afin de les faire passer en pro. Ceci dit, effectivement, le rappel de la règle "on vous a fait une fleur des 23 ans, maintenant vous voulez jouer en 2ème division, désolé, on vous rappelle la règle, c'est 21 ans maxi", cette règle est un peu rude à subir d'un coup pour ceux qui n'avaient pas assez de moins de 21 ans en réserve...
TITINE Modo
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Dim 9 Mai 2021 - 9:52
Vous avez noté que certains espoirs ne jouent pas aujourd'hui à Aubenas en 1 ère, afin de ne pas effectuer le nombre de matchs requis qui les empêcheraient de participer aux phases finales des espoirs. Noël, HOURCLÉ, Tolofua. par exemple.
Théophile Gauthier
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Dim 9 Mai 2021 - 9:56
par ailleurs l'arrivée de la finance a rebattu les cartes : pour espérer monter en pro D2, il nous faut une équipe complète à chaque poste avec si possible des doublons (au moins) de qualité. Avant, tous, les clubs étaient à égalité, chacun avait des bons et des moins bons, celui qui avait le mérite (ou la chance) d'avoir formé une bonne génération l'emportait. Aujourd'hui, on voit bien qu'il vaut mieux avoir un talon déjà formé ailleurs de 28-30 ans que de piocher chez nos jeunes si l'on veut avoir le niveau. Et c'est là qu'intervient le fric, qui assèche les équipes formatrices au bénéfice des clubs riches..
les problèmes financiers liées au covid vont peut-être rabattre les cartes en nivelant les prétentions ou possibilités financières de tous, tant mieux, ça va possiblement calmer le "marché" des joueur (je ne sais pas comment ils vivent le fait d'être des marchandises échangeables à volonté ?) (sans méconnaître le désir légitime de gagner sa vie pour un jeune le plus tôt possible) Mais si Terré et d'autres présidents restent sur leurs positions de dépenser un peu moins et de former un peu plus, tout le monde, joueurs, supporters, esprit de club, y gagnera.
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TITINE Modo
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Dim 9 Mai 2021 - 10:01
Pareil, il faut monter avec les espoirs.
THE DEFENDER
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Mar 18 Mai 2021 - 21:58
http://www.tarbes-infos.com/spip.php?article30166
Cet article de Tarbes-info.com sur les transferts nous parle de :
Vingt huit prolongations, dont quinze « Pros »
Cela sous-entend qu'il y aurait 13 "Espoirs" seulement de prolongé.
Soit :
Arrières : Thomas Millet, Thibaud Dulucq, Ugo Croquet, Julien Cantan, Jonathan Duffau
Avants : Antoine Palisse, Florian Lamothe, Sylvain Hourclé, Leo Saint-Guilhem, Leo Noël, Loan Réal, Lucas Parrou, Florian Mansieux,
Mais alors que faut-il comprendre pour les autres ? On en revient toujours à la même question... et on n'a toujours pas de réponse.
Quid des
2) Clément CHA 3) Maxime ORTENSI 5) Ugo BENHAMADA 6) Antoine AGUEB 9) Paul ANTON 10) Dorian GUILHAUME ou Quentin MERSANT 11) Bastian BRUNELLO 12) Bastien DÉLAS 13) Théo BELAIR 14) Luc JOUANOLOU etc... par exemple ???
Seront-ils encore tarbais la saison prochaine ? C'est une vraie énigme à laquelle nous n'arrivons pas à trouver de réponse...
J'attends une possible info à ce sujet, j'ai lancé une bouteille à la mer...reste à ce que cela aboutisse à quelque chose de concret. Je vous tiendrai au courant.
TITINE Modo
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Mar 18 Mai 2021 - 22:08
Cette liste est les joueurs même les espoirs ont parti du groupe pro, les autres sont à la disposition du groupe espoir.
THE DEFENDER
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Mar 18 Mai 2021 - 22:23
Pour moi ça reste sibyllin... Des Crabos vont intégrer à leur tour le groupe Espoirs.... donc on ne va pas se retrouver avec 80 joueurs Espoirs au STADO.... Je ne sais pas comment se fait le tri... qui reste et qui part ?
TITINE Modo
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Mar 18 Mai 2021 - 23:10
THE DEFENDER a écrit:
Pour moi ça reste sibyllin... Des Crabos vont intégrer à leur tour le groupe Espoirs.... donc on ne va pas se retrouver avec 80 joueurs Espoirs au STADO.... Je ne sais pas comment se fait le tri... qui reste et qui part ?
Les espoirs font des études, le futur de leurs études est aussi à prendre en compte pour leur futur de joueurs de rugby. Certains sont venus à Tarbes pour suivre des études supérieures.
Criduf65 Admin
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Mer 19 Mai 2021 - 8:05
Plutôt que de partir dans de grandes interrogations existentielles, pourquoi ne pas poser la question directement au Club ?
pepito
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 21:23
Pour The Defendeur ça peut t'intéresser et les autres aussi https://www.blagnac-rugby.fr/post/championnat-espoirs
TITINE Modo
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 21:32
Sur rugby fédéral, sujet blagnac. Les espoirs nationaux montent tous en espoirs fédéraux automatiquement. Il y aura plus de match l'année prochaine, renforcement de l'effectif en perspective.
THE DEFENDER
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 21:52
pepito a écrit:
Pour The Defendeur ça peut t'intéresser et les autres aussi https://www.blagnac-rugby.fr/post/championnat-espoirs
Un grand merci Pepito !
En effet très intéressant, il est vrai qu'il était dit que la formule actuelle était provisoire, en expérimentation. Tu nous donnes-là, la formule qui s'appliquera dès la saion prochaine 2021/2022.
Je vais faire un copier coller du texte pour qu'on puisse le retrouver plus facilement.
Et merci encore Pepito !
pepito
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 21:56
Avec plaisir, je sais que ça te turlipune un peu et là c'est plus clair.
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 21:58
Cette semaine, la Fédération Française de Rugby a présenté la nouvelle formule du championnat Espoirs à compter de la saison 2021/2022 :
: Suppression de la poule Espoirs Nationaux
Intégration des équipes Espoirs Nationaux à la catégorie Reichel Espoirs Accession
championnats distincts, et donc titres de Champions de France
Reichel Espoirs Elite
> 20 équipes dont 18 évoluant à ce niveau en 2020/2021 + les 2 finalistes de Reichel Espoirs Accession en 2020/2021
Reichel Espoirs Accession
> 24 équipes dont 14 évoluant à ce niveau en 2020/2021 + les 10 équipes Espoirs Nationaux en 2020/2021
Principes
> 2 accessions/relégations directes entre les 2 championnats
> Suppression des barrages en début de saison
> Les équipes Espoirs dont l'équipe 1ère est reléguée en Fédérale 1 seront automatiquement reléguées en Espoirs Fédéraux 1
> Les équipes Espoirs dont l'équipe 1ère accèdent en Nationale seront engagées en Espoirs Accession
> Le format et le calendrier sont encore à définir pour les 2 niveaux
Conditions de participation
> Être âgé de moins de 21 ans (2001, 2002, 2003)
> Contrat pro et contrat 1DF interdits, convention de formation acceptée
Dérogation
>Possibilité d'inscription sur la feuille de match d'un maximum de 4 joueurs sous contrat et/ou sous convention de formation, nés en 1999 et 2000
> Pour les clubs arrivant d'Espoirs Nationaux : possibilité d'inscription sur la feuille de match d'un maximum de 8 joueurs nés entre 1998 à 2000
THE DEFENDER
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 22:27
La majorité des joueurs Espoirs actuels du STADO dont j'ai réussi à avoir une info sur l'âge, sont nés en 1999 et en 2000. Avec un Thibault DULUCQ né lui en janvier 2001 et un Sylvain Hourclé, un Bastien DELAS ou encore un Aurelien RICART nés en 1998.
Mais j'en reviens quand même toujours à la même question qu'est-ce que la Convention de Formation ? qui permet à des jeunes de plus de 21 ans d'évoluer en Espoirs
Le STADO pourra faire jouer 8 joueurs nés entre 1998 et 2000 Si le joueur a un contrat pro et n'évolue pas avec la une à un moment où à un autre, il pourra être reversé en Espoirs. C'est clair et on comprend le principe.
S'il n'a pas signé de contrat pro et qu'il a plus de 21 ans et jusqu'à 23 ans, il pourra aussi évoluer en Espoirs ( moins de 8 joueurs) s'il a signé cette fameuse " Convention de Formation"... reste juste à savoir de quoi il retourne.
Cela doit être simple comme un bonjour... , reste que je n'ai pas encore la réponse.
Dans tous les cas, il est important de noter que quelque soit le résultat de nos Espoirs actuels en phase finale, cela ne changera rien au schmilblick : tout le monde grimpe en Reichel Espoirs Accession
THE DEFENDER
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 22:34
J'imagine bien que cette fameuse Convention de Formation pourrait concerner les 13 noms que nous a donné Tarbes-info.com, à savoir :
Thomas Millet, Thibaud Dulucq, Ugo Croquet, Julien Cantan, Jonathan Duffau Antoine Palisse, Florian Lamothe, Sylvain Hourclé, Leo Saint-Guilhem, Leo Noël, Loan Réal, Lucas Parrou, Florian Mansieux,
Cela reste un supputation de ma part, mais j'espère avoir rapidement une réponse.
TITINE Modo
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 22:55
Les règles du jeu changent au dernier moment alors que certains clubs de nationale ne mettent pas en avant la formation (Nice), ils ont passé un contrat de partenariat avec le stade français pour l'équipe pro et l'année prochaine pour les espoirs reichel. Des clubs comme blagnac, le stado, Aubenas ou suresnes doivent se sentir floué, alors qu'ils ont tout fait pour se qualifier, le stado a mis en retrait de l'équipe pro des espoirs pour les garder éligibles aux phases finales. C'est dur.
max52 Admin
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Jeu 20 Mai 2021 - 23:24
THE DEFENDER a écrit:
S'il n'a pas signé de contrat pro et qu'il a plus de 21 ans et jusqu'à 23 ans, il pourra aussi évoluer en Espoirs ( moins de 8 joueurs) s'il a signé cette fameuse " Convention de Formation"... reste juste à savoir de quoi il retourne.
Il me semble que cela concerne les joueurs du centre de formation...
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Ven 21 Mai 2021 - 0:05
max52 a écrit:
Il me semble que cela concerne les joueurs du centre de formation...
Bonsoir Max52,
Mais a-t-on encore un Centre de Formation au STADO ? ( comme ce que nous avions au temps de la Pro d2)
On avait le droit de le garder un ou deux ans me semble-t-il après notre descente en Fédérale 1... mais qu'en est-il aujourd'hui ? J'avoue ma profonde méconnaissance dans ce domaine, et c'est bien pour cela que j'évoque le sujet. Des fois qu'il y ait quelque Max52 ou quelque Pepito pour éclairer ma lanterne...
max52 Admin
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Ven 21 Mai 2021 - 8:33
Il y a quelques moteurs de recherche ...
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Ven 21 Mai 2021 - 8:55
... ce matin, je ne compte plus les interruptions.
Hier j'avais vu ça Association Stado > Centre de formation
FFR via gogol Liste-des-centres-de-formation-agrées (saison 20-21) Il semble que la lumière du centre de formation du Stado est éteinte.
Voilà tout ce que j'ai pu faire depuis 7h30.
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Ven 21 Mai 2021 - 9:45
......mais qui a 2 équipes cadets (gauderman et almarency) et une équipe crabos. qui joue tous les week-end normalement contre des clubs de top14 et prod2.
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ? Ven 21 Mai 2021 - 11:13
max52 a écrit:
... ce matin, je ne compte plus les interruptions.
Hier j'avais vu ça Association Stado > Centre de formation
FFR via gogol Liste-des-centres-de-formation-agrées (saison 20-21) Il semble que la lumière du centre de formation du Stado est éteinte.
Voilà tout ce que j'ai pu faire depuis 7h30.
Salut Max52,
Et merci le boulot que tu as fait !
Je crois que l'on a en effet la réponse. Dans ce cas, je ne vois pas que l'on puisse faire des contrats à nos jeunes pour évoluer dans une telle structure,puisqu'elle n'existe plus. Mais il y a tellement de changements chaque saison dans les règles qui réagissent les championnats de jeunes, surtout maintenant avec la création d'une Nationale qui n'existait pas avant, qu'on n'est pas à l'abri d'une heureuse surprise...
Il y a des chances que les 13 jeunes qui ont été reconduits par le club, le soit sous la forme d'une sorte de contrat pluriactif, soit pour continuer leurs études, soit avec un boulot à côté. Normalement il avait été évoqué une formule pour accompagner les jeunes de 21 à 23 ans suite au changement de la limite d'âge... mais je n'ai pas plus d'infos là-dessus...
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Sujet: Re: ESPOIRS 2020/2021 : la génération du renouveau ?