aujourd hui nous tachons d'exister avec des moyens de pauvres. Petit budget, joueurs pas chers....tout le monde est dans le dur, joueurs, staff, dirigeants....Et nous "supporters" nous réagissons comme des Divas "j'ai chaud, j'ai froid". Le groupe a besoin de se sentir accompagné, pour les critiques le staff est là.
Invité Invité
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 9:58
Comment pourrait on se satisfaire de la blessure d'un joueur quand de surcroît on est en présence d'un cas plus que sérieux ! Je pense que TITINE a la digestion lente ! Il ne supporte pas les avis qui vont à l'encontre des siens ! Tu as raison max52 même ceux qui ne le trouvent pas performant se gardent bien d'applaudir ! Et pour cause ....., les risques sont gros de conséquence !
garincha
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Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 10:39
pépé65 a écrit:
Bon alors les gars? On fait quoi maintenant? Comme dans tous les milieux où l'on trouve des gens dignes (il y en a au TPR c'est sur), lorsqu'il y a le feu, on serre les rangs, on regarde la situation en face, personne ne s'échappe. Et après l'analyse, on a L'OBLIGATION DE TROUVER DES SOLUTIONS ET DE LES METTRE EN PLACE! Parce que si certains continuent à faire les autruches, ça va finir pas nous faire mal aux fesses!
Personnellement, le match d'Albi m'avait fait espérer. La prestation contre les montois a fini de me convaincre que rien n'avait changé et que nous étions vraiment dans le dur. J'habite la semaine à Montauban et je me faisais un plaisir depuis le mois de mai dernier de rester sur place ce WE et d'aller à Sapiac voir le club de ma ville, de mon coeur, de mon enfance. Hier soir, je suis rentré à Tarbes, j'avais pas envie de revivre une énième humiliation. J'ai bien fait. Malheureusement. Il me tarde pas d'aller à Pau...
Oui, on croit être arrivé parce qu'on a pris un bonus défensif à Carcassonne et à Albi mais dès le match suivant on voit qu'on est à la rue et ça recommence! Pareill on est mauvais en conquête et en particulier en touche sur un match.... Pour le match d'après, l'équipe travaille et s'en sort bien... Mais le match d'après en retombe dans nos travers. --> on a une équipe à réaction, il n'y a pas de constance et pas de cohérence.
Il est vrai que les centres posent problèmes : il faut trouver une solution! Pourquoi pas mettre des 3 ème lignes au centre! On a pas ce qu'il faut en vrai centre alors on met des 3ème lignes pas trop lent... C'est un peu fantasque mais on est en surnombre en troisième avec des joueurs bons qui restent sur la touche....
Bref, on va droit en fédérale et le fait que nous soyons la plus mauvaise défense et de très loin est un indicateur extrêmement alarmant.
Que faire, je ne sais pas... Le mal a démarré à l'intersaison quand on clamait haut et fort (les entraineurs eux même) que nous avions "des certitudes"! Dans le sport, comme dans la vie d'ailleurs quand on ne se remet pas en question on régresse! Et là c'est ce qu'il se passe!
Maintenant on est le sparing partenaire de toutes les équipes! Tous le monde veut nous foutre le bonus offensif et se relancer... Et ce sera pareil la semaine prochaine! Narbonne va se relancer face à nous. Il faudra essayer de ne pas être trop ridicule... Et se préparer au match de la mort contre Massy.
Iffic
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Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 10:58
J'ai l'impression de lire des copier/coller des matchs et saisons anterieurs
Invité Invité
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 11:54
Iffic a écrit:
J'ai l'impression de lire des copier/coller des matchs et saisons anterieurs
C'est vrai. Mais quand on a le titre de plus vieux club de Prod2, faut s'attendre à ce que les saisons et les commentaires se suivent et se ressemblent
TITINE Modo
Nombre de messages : 13721 Age : 54 Date d'inscription : 17/07/2009
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 12:18
sauteprune a écrit:
Comment pourrait on se satisfaire de la blessure d'un joueur quand de surcroît on est en présence d'un cas plus que sérieux ! Je pense que TITINE a la digestion lente ! Il ne supporte pas les avis qui vont à l'encontre des siens ! Tu as raison max52 même ceux qui ne le trouvent pas performant se gardent bien d'applaudir ! Et pour cause ....., les risques sont gros de conséquence !
est ce qu il a été mauvais contre mont de Marsan ? Je pense pas
TITINE Modo
Nombre de messages : 13721 Age : 54 Date d'inscription : 17/07/2009
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 12:25
J ai revu les images, sur un essai, il y a homes qui n 'est pas remplacé, pourquoi sortir lamotte? Siale me paraissait fatigué à la fin de mont de Marsan? J 'ai la digestion lente, mais je n 'incrimine pas un seul joueur mais un collectif, le carton jaune, personnes n 'en parlent, mais on est à 12/10 et après un pénalité et un essai
Iffic
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Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 12:39
TITINE a écrit:
J ai revu les images, sur un essai, il y a homes qui n 'est pas remplacé, pourquoi sortir lamotte? Siale me paraissait fatigué à la fin de mont de Marsan? J 'ai la digestion lente, mais je n 'incrimine pas un seul joueur mais un collectif, le carton jaune, personnes n 'en parlent, mais on est à 12/10 et après un pénalité et un essai
C'est aussi ce qui nous fait du mal, quand nous sommes en surnombre nous ne savons pas en profiter pour scorer, pourtant on dit bien que dix minutes au placard c'est dix points dans la musette, c'est bien souvent le cas pour nous malheureusement
max52 Admin
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Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 12:43
TITINE a écrit:
...J 'ai la digestion lente, mais je n 'incrimine pas un seul joueur mais un collectif,...
TITINE a écrit:
Certains vont être content, on n 'est pas prêt de revoir chris sur un terrain, voir les commentaires plus haut.
J'ai bien compris que "Certains" n'incrimait pas un joueur ... mais un collectif
_________________
"Il est libre...":
Iffic
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Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 12:43
criduf65 a écrit:
Iffic a écrit:
J'ai l'impression de lire des copier/coller des matchs et saisons anterieurs
C'est vrai. Mais quand on a le titre de plus vieux club de Prod2, faut s'attendre à ce que les saisons et les commentaires se suivent et se ressemblent
Je repondais à garincha, les deux dernieres saisons étaient bonnes mais ce l' empechait pas de dire toujours la même chose.
Iffic
Nombre de messages : 3812 Age : 72 Localisation : Sauveterre de béarn Date d'inscription : 10/08/2008
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 12:47
TITINE a écrit:
sauteprune a écrit:
Comment pourrait on se satisfaire de la blessure d'un joueur quand de surcroît on est en présence d'un cas plus que sérieux ! Je pense que TITINE a la digestion lente ! Il ne supporte pas les avis qui vont à l'encontre des siens ! Tu as raison max52 même ceux qui ne le trouvent pas performant se gardent bien d'applaudir ! Et pour cause ....., les risques sont gros de conséquence !
est ce qu il a été mauvais contre mont de Marsan ? Je pense pas
Pour ma part je dis pas qu'il est mauvais, mais qu'il est beaucoup moins bon qu'il était avant sa blessure aux cervicales, c'est tout et ce n'est que mon opinion, qui compte pour du beurre mais que je me permet de vous donner
ld65
Nombre de messages : 4398 Age : 52 Date d'inscription : 25/09/2011
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 13:12
Iffic a écrit:
criduf65 a écrit:
Iffic a écrit:
J'ai l'impression de lire des copier/coller des matchs et saisons anterieurs
C'est vrai. Mais quand on a le titre de plus vieux club de Prod2, faut s'attendre à ce que les saisons et les commentaires se suivent et se ressemblent
Je répondais à garincha, les deux dernieres saisons étaient bonnes mais ce l' empêchait pas de dire toujours la même chose.
Ne gaspille pas ton temps il ne fait que vilipender sur cette équipe depuis de nombreuses années.. quand on gagne on ne l'entend pas , quand on perd il surgit de nulle part pour cracher son venin... En plus il parle sans avoir été au match et il évoque une mauvaise conquête alors que ceux qui étaient rapporte comme ours tarbais "Sinon en point positifs très bonne conquête en touche on lejr a piquer deux ou trois balles ( merci basauri)"
bref aucun intérêt.. de le lire ou de lui répondre ou d'échanger.. avec ce genre de personne qui n'est absolument vouer qu'à une cause : la perte du TPR !!!!
Invité Invité
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 13:18
Iffic a écrit:
criduf65 a écrit:
Iffic a écrit:
J'ai l'impression de lire des copier/coller des matchs et saisons anterieurs
C'est vrai. Mais quand on a le titre de plus vieux club de Prod2, faut s'attendre à ce que les saisons et les commentaires se suivent et se ressemblent
Je repondais à garincha, les deux dernieres saisons étaient bonnes mais ce l' empechait pas de dire toujours la même chose.
Oui, mais possibilité d'étendre le cas de certains à un collectif .....
Jeandodos
Nombre de messages : 8794 Date d'inscription : 21/09/2008
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 13:59
La semaine dernière au centre Lamotte a fait un bon match alors pourquoi les coachs s'évertuent ils à faire tourner sysytématiquement pour faire tourner , quand on tient une équipe type il faut la garder et pas faire bêtement des changements on n'a pas assez de bons joueurs alors utilisons nos ressources. D'autre part pour la charnière Vergallo est lent tout le monde le sait et Quéheille est rapide alors si les coachs gardent les yeux fermés jusqu'à ce que nous soyons en féd1 il serait à souhaiter que le président pousse un coup de gueule.
thomasdu65
Nombre de messages : 33 Date d'inscription : 22/09/2014
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 15:52
Encore une déception .. Je crois que la il ne faut plus se voiler la face, nous allons vivre une saison difficile le milieu de tableau comme classement sera déjà pas mal .. Aujourd'hui l'équipe ne fait plus peur et les statistiques notamment les points encaissés sont catastrophiques 30 points par match sur 11 journées c'est énorme.
Que faire aujourd'hui car nous sommes dans le dur n'en déplaise à certains du forum qui rêve encore de qualif (Va falloir ouvrir les yeux et arrêter de penser au miracle quand même !!! Moi j'ai 2 points qui me chagrine, le staff ne semble pas encore avoir trouvé une équitable stable au bout de 11 journée la sa devient grave !! Au niveau des 3/4 comment trouver une cohésion quand on change toute les semaines : Nos Centres sont des passoires nous sommes transpercés au cœur, nous plaquons aux épaules. Poï n'est tout simplement pas au niveau de la PRO D2, il est jeune laissons le en espoir, pour Siale cela devient très inquiétant on joue avec la santé de ce joueur, il fini tout les 3 matchs blessé et souvent au même endroit on attend un accident plus grave ?? Vu notre effectif il est clair qu'il faut s'appuyer sur Thuries, Veau et Lamotte (Laharrague peut dépanner et faisons apparaître Cabanne sur les feuilles de match). Notre charnière ne pèse pas assez sur les matchs, après avoir soutenu Vergallo je crois qu'il faut du changement essayons Queheille mais attention a ne pas le cramer trop vite si c'est match ne sont pas au niveau attendu.. Pour avoir pratiqué le rugby si le 5 de devant n'avance pas la charnière est souvent en difficulté.. Devant il est clair que ce Gomez n'apporte rien comme Koberidze vite le retour d'Irakli.
Pour moi l'équipe sur laquelle on doit partir c'est Schuster Grobler Tourreau Basauri Timani Collet Manu Bezian Queheille Moeke Rubio Lamotte Veau Domec Poitrenaud avec comme remplaçant Costa Repetto Casal Gomez Domo Veyret Haddon Chevchenko Laharrague Thuries Lilo. Sa a quand même de la gueule!!
L'autre point que je ne comprend pas les mises à l'écart de Casal, Chevchenko, Laharrague ?? Qui peut m'expliquer les joueurs sont'ils blessés?
Il va falloir vite revenir à un jeu très simple même si c'est pas très beau, assurer notre conquête faire des groupés pénétrants qui avancent, avoir une mêlée forte et avoir un peu d'occupation au pied afin de scorer avec notre buteur.. Si nous mettons ces ingrédients en place nous devons pouvoir assurer notre maintien.
Il faudrait aussi que notre président prenne un peu la parole (pour rappel la qualif était son objectif) pour nous expliquer pourquoi les résultats ne suivent pas, et quelles solutions sont envisagées. Ce qui me fait peur c'est que je ne vois pas s'il y a un pilote dans l'avion. Notre staff semble un peu dépassé par les événements, faudrait-il approche notre sorcier de l'équipe 1?? Si nous continuons comme sa on va vider notre stade car il ne faut pas oublié que les supporters se privent pour venir au stade (Payé 15€ pour ces résultats sa devient de plus en plus difficile à expliquer à ma femme )lol !!!
TITINE Modo
Nombre de messages : 13721 Age : 54 Date d'inscription : 17/07/2009
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 15:57
Il y a quelques fait de matchs : le carton jaune, l 'essai de la reprise, la sortie de maxime veau, suivi de celle de cris Siale, mais z ce moment la le score est fait, Montauban est meilleur que nous, ils ne prennent pas de cartons jaunes.
charvis
Nombre de messages : 1902 Age : 58 Date d'inscription : 24/09/2010
Sujet: Déplacés 1 16.11.14 17:14
max52 a écrit:
Le TPR s’incline à Sapiac "... Malgré ce score lourd, le TPR a réalisé de belles choses dans ce match, notamment dans le secteur de la conquête. Féroces en défense près de leur en-but, les Tarbais ont payé très cher les deux plaquages manqués loin de leur ligne. Dimanche prochain, un nouveau déplacement périlleux à Narbonne attend notre équipe, toujours en quête de sa première victoire à l’extérieur."
BONJOUR LA LANGUE DE BOIS
garincha
Nombre de messages : 5170 Date d'inscription : 10/08/2008
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 17:23
Voilà, on sait maintenant que nous allons lutter avec Massy, Bourgoin, Dax et Narbonne... Car le trou est fait à l'issue de cette journée...
gazier65
Nombre de messages : 784 Localisation : BORDERES / ECHEZ Date d'inscription : 30/08/2008
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 17:39
stadium73 a écrit:
Les images de Rencontre a XV confirme malheureusement ton compte rendu. Incroyable fragilité au centre du terrain : 3 essais de Montauban copies conformes. On est pris sur la vitesse et le replacement et personne derrière pour rattraper les erreurs. Chris SIALE je ne l'accablerai pas mais franchement il n'a jamais retrouvé son niveau d'avant blessure. Quant à POI, pour moi c'est une confirmation. Ce garçon n'a pas le niveau de PROD2. On l'a poussé en le titularisant a de très nombreuses reprises mais il n'a jamais convaincu. N'est pas Mac Allister qui veut. Ce n'est pas parce qu'il vient de Nouvelle Zélande que c'est forcement un bon joueur. Quand je pense qu'on a pratiquement jamais donné sa chance à un garçon comme Cabannes qui se morfond en Espoirs depuis des années.
ENTIEREMENT D ACCORD AVEC TOI.... GROS PROBLEME EN DEUXIEME CENTRE... POURQUOI VEAU EST SORTI?? IL VA FALLOIR SE REVEILLER....
jmtarbes
Nombre de messages : 688 Age : 51 Localisation : rabastens de bigorre Date d'inscription : 06/09/2008
Sujet: Déplacés 2 16.11.14 17:45
charvis a écrit:
max52 a écrit:
> TPR65 Le TPR s’incline à Sapiac "... Malgré ce score lourd, le TPR a réalisé de belles choses dans ce match, notamment dans le secteur de la conquête. Féroces en défense près de leur en-but, les Tarbais ont payé très cher les deux plaquages manqués loin de leur ligne. Dimanche prochain, un nouveau déplacement périlleux à Narbonne attend notre équipe, toujours en quête de sa première victoire à l’extérieur."
BONJOUR LA LANGUE DE BOIS
Pour avoir était au match non !! c'est pas de la langue de bois on a vue aussi de belles choses et les plaquage raté nous coutes très cher mais effectivement on en loupe plus que 2
stadium73
Nombre de messages : 3400 Localisation : A Lille chez Maurice Date d'inscription : 30/08/2008
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 17:48
Cet apres midi, je me suis régalé en assistant a la victoire des espoirs du TPR face à Castres 9 à 7 au terme d'un match tres courageux. Que de vaillance et quelle énergie a défendre devant cette grosse équipe de Castres. Certains pourraient en prendre de la graine. Les coachs font un vrai bon boulot. Chevtchenko a été ENORME. Il s'est comporté en patron et a sauvé quelques chaudes situations. Il mérite vraiment de retrouver les Pros. Belle troisième ligne également avec de nouveau du tres bon Armary a qui il va falloir vraiment donner sa chance. Enfin, si vous cherchez des centres qui défendent forts mais qui savent aussi se passer le ballon, il suffit d'appeler Dallalibera et Cabanne. Le premier a l'air vraiment d'avoir du talent, il va vite et s'engage fort malgré un gabarit modeste. Il s'est malheureusement blessé a la cheville en deuxième mi temps. Le deuxième, Cabanne, doit a mon avis etre appelé sans tarder dans l'équipe Pro car pour moi il est au dessus de POI ou meme Lamothe. Il a un beau gabarit, c'est un bon technicien et surtout il défend tres tres fort. J'espère que Mika Etcheverria saura faire passer le message aupres du staff des pros.
BiGourD-m@n
Nombre de messages : 892 Date d'inscription : 11/08/2008
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 18:55
Plutôt d'accord avec les derniers commentaires. Gros problème de défense au niveau des centres et ce n'est pas la première fois depuis le début de saison. Quant au poste de 9, je n'accablerais pas Vergallo ayant très peu vu jouer notre équipe cette saison, et je ne me prononcerai donc pas non plus sur Queheille, mais l'an dernier Chevchenko a fait de très bon matchs avant l'explosion de Teddy, dommage qu'il ne joue plus.
pumba65
Nombre de messages : 1297 Date d'inscription : 12/08/2008
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 18:55
Jeandodos a écrit:
La semaine dernière au centre Lamotte a fait un bon match alors pourquoi les coachs s'évertuent ils à faire tourner sysytématiquement pour faire tourner , quand on tient une équipe type il faut la garder et pas faire bêtement des changements on n'a pas assez de bons joueurs alors utilisons nos ressources. D'autre part pour la charnière Vergallo est lent tout le monde le sait et Quéheille est rapide alors si les coachs gardent les yeux fermés jusqu'à ce que nous soyons en féd1 il serait à souhaiter que le président pousse un coup de gueule.
Lamotte avait la crève c'est pour cela qu'il était absent ,quand à Veau il revient de blessure et le faire sortir à l'heure de jeu c'est plutôt normal
Invité Invité
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 19:05
TITINE a écrit:
sauteprune a écrit:
Comment pourrait on se satisfaire de la blessure d'un joueur quand de surcroît on est en présence d'un cas plus que sérieux ! Je pense que TITINE a la digestion lente ! Il ne supporte pas les avis qui vont à l'encontre des siens ! Tu as raison max52 même ceux qui ne le trouvent pas performant se gardent bien d'applaudir ! Et pour cause ....., les risques sont gros de conséquence !
est ce qu il a été mauvais contre mont de Marsan ? Je pense pas
TITINE aujourd'hui c'est plus la gravité de la blessure du joueur plutôt que de savoir s'il a été bon ou mauvais qui m'intéresse ! ....Ce genre de " pépin " est gros de conséquence ! Les risques sont énormes aussi peu me chaut tous les " babillages " qui peuvent alimenter les conversations qui le concernent si tant est qu'il y en ait beaucoup , ce dont je doute ! Le sujet primordial est sans conteste sa santé !
nene65
Nombre de messages : 36 Localisation : lezoux 63 Date d'inscription : 01/12/2012
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 19:12
criduf65 a écrit:
aujourd hui nous tachons d'exister avec des moyens de pauvres. Petit budget, joueurs pas chers....tout le monde est dans le dur, joueurs, staff, dirigeants....Et nous "supporters" nous réagissons comme des Divas "j'ai chaud, j'ai froid". Le groupe a besoin de se sentir accompagné, pour les critiques le staff est là.
Bonsoir, vu de très loin et à la vue des divers commentaires, je me demande si le problème ne vient tout de même pas des entraineurs. Si je vous lis correctement, nombre de joueurs intéressants restent sur le banc, d'autres jouent avec les espoirs et les entraineurs ne les appellent pas alors que l'équipe prend l'eau tous les dimanches ou presque. Vergallo joue à deux à l'heure alors que Queheille le surclasse quand il entre, les centres se font défoncer alors que d'autres sont encensés mais ne jouent pas. Je ne comprends pas la gestion de ce groupe. Tu dis que le staff est là pour les critiques, je suis d'accord avec toi. Mais le problème est que je ne vois nulle part ces fameuses critiques, on laisse les mêmes joueurs malgré les matchs plus que moyens. Mettre un joueur sur la touche, cela peut lui permettre de se refaire la cerise mais il faut savoir prendre des décisions. Et il me semble que c'est là où le bas blesse, on n'en voit pas de décision. Et qui prend les décisions si ce ne sont les entraineurs? En tout cas, il faut revenir à un jeu hyper simple avec des mecs qui se défoncent ( de toute façon on n' a jamais été réputé pour notre envolées offensives...). Au pire on s'en fout si on perd mais avec des types qui vont mourir sur le terrain. Je suis sur que dans ce club on a ce qu'il faut pour se sortir de ce mauvais pas, mais les "on a ce qu'il faut", il faut les faire jouer. Et qui peut les faire jouer si ce ne sont les entraineurs ? Maintenant, il faut que l'on trouve des besogneux, des types qui cisaillent tout ce qui bouge, qui défendent comme des morts de faim, de la hargne, des tripes et il me semble qu'une grande partie de ce type d'engagement doit être inculqué par les entraineurs. D'un âne on ne fera pas un cheval de course, mais un âne a d'autres arguments à charge pour son propriétaire de les exploiter au mieux, le courage, l'humilité, l'esprit de sacrifice mais aussi l'intelligence ( on évite ainsi les cartons jaunes...). Lorsque je parle d'âne, je ne suis pas péjoratif, surtout pas. Si rien ne change rapidement, on va dire adieu à la PRO D2; il faut juste que l'on trouve un chef qui tienne la route dans cette équipe et ...dans ce staff. Pour le moment je n'en vois pas. Peut être que je me gourre totalement, mais je pense que les entraineurs ont tout de même une part de responsabilité dans ce désastre. PS : Je sais que je suis un doux rêveur quand je parle de types qui vont mourir sur un terrain, mais on a vu des gars se transcendaient pour leur capitaine ou leur entraineur, mais là il faut de l'affectif et il n'est pas donné à tout le monde de savoir gérer cela. D'autre part il faut aussi s'en donner les moyens...
Invité Invité
Sujet: Re: Après-match USM / TPR 16.11.14 19:21
Jeandodos a écrit:
La semaine dernière au centre Lamotte a fait un bon match alors pourquoi les coachs s'évertuent ils à faire tourner sysytématiquement pour faire tourner , quand on tient une équipe type il faut la garder et pas faire bêtement des changements on n'a pas assez de bons joueurs alors utilisons nos ressources. D'autre part pour la charnière Vergallo est lent tout le monde le sait et Quéheille est rapide alors si les coachs gardent les yeux fermés jusqu'à ce que nous soyons en féd1 il serait à souhaiter que le président pousse un coup de gueule.
Les présidents ont probablement fait le nécessaire auprès du staff ! Ont ils été entendus ? ..... Ce n'est probablement pas simple pour tout le monde ! Il semblerait que Cabanne soit un élément intéressant au centre . Va t'on comme pour Quintana le laisser dormir avec les espoirs pour le laisser partir ensuite . Nous sommes les spécialistes de ce genre de comportement ! J'ai l'impression que nous cherchons bien loin ce que nous avons chez nous ! Jeandodos , je partage ton point de vue ainsi que celui de néné65 !